ogive explose au demontage

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ogive explose au demontage

Message  jipe le Dim 28 Avr 2013, 15:32

bonjour a tous
j ai fait un peu de tri dans mes tiroir et j ai sorti toute mes cartouches recuperé a droite a gauche que les collegues me donne,mais avant de les jetées j ai pris l abitude de les demontées je recupere quelque ogive et tout le reste poubelle,enfin bref je commence a demonté des cartouches jusqu a un petit lot de 2 ou 3 identique que j avais pris a tord pour du 307 winchester...
je met la catouche dans le marteau un coup ,un deuxieme et la boooommmm je vous promet ca surprend Sad l ogive a explosée ,la poudre et l amorce sont intact
je ne sai pas du tout ce que sai comme cartouche
c est une cartouche a bourelet une ogive en 308 marquage sur le bourelet 38 a deux endroi oposé et un m (pas tres sur pas tres visible)
si quelqu un peu me donné des info sur cette de cartouche



jipe
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Re: ogive explose au demontage

Message  CLOSDELIF le Dim 28 Avr 2013, 15:44

Tu as eu beaucoup de chance de ne pas être blessé......
Une règle essentielle : Ne jamais tenter de tirer ou démonter une munition militaire ancienne qui peut être explosive ou piégée.....
On va dire que tu as appris cela à moindre frais !
Mais que cela serve de leçon à tous tes lecteurs.....
Merci pour la photo !

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Re: ogive explose au demontage

Message  manitou le Dim 28 Avr 2013, 16:05

Salut jipe,
content de voir que seul le marteau a souffert.
il est fort probable que cette ogive ai connu un autre etuit:
exemple en 8/57

Ce qui me surprend si c est se cas,
c est l explosion, car l effort du marteau va dans le même sens
que la propulsion de l ogive dans un canon scratch
(et l ogive est en place sur la douille,donc n a pas butée)


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Re: ogive explose au demontage

Message  CLOSDELIF le Dim 28 Avr 2013, 16:16

manitoba a écrit:Salut jipe,
content de voir que seul le marteau a souffert.
il est fort probable que cette ogive ai connu un autre etuit:
exemple en 8/57

Ce qui me surprend si c est se cas,
c est l explosion, car l effort du marteau va dans le même sens
que la propulsion de l ogive dans un canon
scratch
(et l ogive est en place sur la douille,donc n a pas butée)

Ben....Je n'en ai pas trop l'impression..... Embarassed Question

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Re: ogive explose au demontage

Message  Piotr Szut le Dim 28 Avr 2013, 16:21

Bonjour à tous, s'il te reste assez de doigts pour utiliser un APN Very Happy , peux-tu nous montrer les ogives qui te restent et le marquage des culots.
En effet, le marteau a simulé l'impact sur une surface dure, normale donc que le système ait fonctionné.
Un lien vers les 303 explosives: https://sites.google.com/site/britmilammo/-303-inch/-303-inch-explosive , je croyais que ce type de munition était une "légende urbaine", il semble bien que non.

Amicalement, PS.


Dernière édition par Piotr Szut le Dim 28 Avr 2013, 16:25, édité 1 fois

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Re: ogive explose au demontage

Message  manitou le Dim 28 Avr 2013, 16:23

Logiquement Marc,
sinon tu enfoncerais l ogive Shocked

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Re: ogive explose au demontage

Message  Leboulanger le Dim 28 Avr 2013, 16:31

Pourtant pas la faute d'avoir rabâché sur tout fofo que l'on ne choque JAMAIS une munition ancienne pour démontage !
Le tire-balles , c'est fait pour ca .
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=tire%20balles%20rcbs&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.frankonia.fr%2FTire-balle%2FRCBS%2FApercu.html%3FNumero_d_article%3D93082&ei=MTJ9UYO5LovY0QXKuYDQDg&usg=AFQjCNEBHujJw2K5Lz04qpwkOYWYiMHLkw&bvm=bv.45645796,d.d2k
Reste à savoir si des mains ou yeux valent plus de 29,90 Euros ???

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Re: ogive explose au demontage

Message  CLOSDELIF le Dim 28 Avr 2013, 17:16

manitoba a écrit:Logiquement Marc,
sinon tu enfoncerais l ogive Shocked
Non, non....Piotr fait bien la même analyse que moi: à la fin du mouvement, le marteau projette vers l'avant....certes, mais en un premier temps , il y a arrêt brutal du mouvement, simulant un brusque "coup de frein" ou un impact sur une surface dure..... Wink

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Re: ogive explose au demontage

Message  Invité le Dim 28 Avr 2013, 17:22

Leboulanger a écrit:Pourtant pas la faute d'avoir rabâché sur tout fofo que l'on ne choque JAMAIS une munition ancienne pour démontage !
Le tire-balles , c'est fait pour ca .
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=tire%20balles%20rcbs&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.frankonia.fr%2FTire-balle%2FRCBS%2FApercu.html%3FNumero_d_article%3D93082&ei=MTJ9UYO5LovY0QXKuYDQDg&usg=AFQjCNEBHujJw2K5Lz04qpwkOYWYiMHLkw&bvm=bv.45645796,d.d2k
Reste à savoir si des mains ou yeux valent plus de 29,90 Euros ???

absolument,des le depart,le marteau a inertie m'a semblé une heresie,si tu as une presse,un tire balles dans le principe du RCBS me semble bien plus "mecanique" et absolument sans danger,il suffit d'acheter en allant les pinces dont tu peux avoir besoin.

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Re: ogive explose au demontage

Message  manitou le Dim 28 Avr 2013, 17:28

A y est, lumière
C est en voyant cette ogive encore en place
je ne m imaginais pas le contre coup du
percuteur interne

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Re: ogive explose au demontage

Message  CLOSDELIF le Dim 28 Avr 2013, 17:29

manitoba a écrit:A y est, lumière
C est en voyant cette ogive encore en place
je ne m imaginais pas le contre coup du
percuteur interne
sunny cheers

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Re: ogive explose au demontage

Message  jipe le Dim 28 Avr 2013, 18:02

je remet quelque photos
effectivement le tire balles et une bonne solution



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Re: ogive explose au demontage

Message  jipe le Dim 28 Avr 2013, 18:03


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Re: ogive explose au demontage

Message  Richelieu le Dim 28 Avr 2013, 19:06

Ca ressemble beaucoup a une cartouche de Mosin !!

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Re: ogive explose au demontage

Message  Invité le Dim 28 Avr 2013, 19:45

remarque si tu avais utilisée la balle montée sur une de tes cartouches au stand,elle serai allé exploser dans la butte,tu te serais fait moins peur mais les voisins de stand ??? clown

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Re: ogive explose au demontage

Message  jipe le Dim 28 Avr 2013, 20:21

veflat a écrit:remarque si tu avais utilisée la balle montée sur une de tes cartouches au stand,elle serai allé exploser dans la butte,tu te serais fait moins peur mais les voisins de stand ??? clown

oui lol mais franchement je sai pas du tout comment l ogive ce serai comportée dans le canon...

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Re: ogive explose au demontage

Message  Invité le Dim 28 Avr 2013, 20:50

normalement pas de soucis,elle explose lors d'une décélération brutale et pas le contraire,mais bon,vu l'age du bidule Embarassed je suis pas volontaire pour essayer. clown

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Re: ogive explose au demontage

Message  Piotr Szut le Dim 28 Avr 2013, 21:49

Ton problème jipe vient de ce que ta cartouche avait été polie. Avec son marquage couleur tu te serais méfié et a l'aide de ce second lien : http://www.mosinnagant.net/t3p.asp
, tu y aurais certainement regardé à deux fois avant de cogner cette petite merveille de micromécanique. Very Happy .

PS

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Re: ogive explose au demontage

Message  jipe le Mer 01 Mai 2013, 10:14

enfaite j avais un peut d espoir que quelqu un m en donne le calibre et la nationalité de cette cartouche,elle ressemble beaucoup a du russe mais ne l ai pas .....
qui conné????

jipe
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Re: ogive explose au demontage

Message  manitou le Mer 01 Mai 2013, 11:54

Conclusion,faut faire gaffe au type de balle:
http://www.youtube.com/watch?v=WQSkaN5Ic1Q&NR=1&feature=endscreen

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Re: ogive explose au demontage

Message  Piotr Szut le Mer 01 Mai 2013, 12:07

jipe a écrit:enfaite j avais un peut d espoir que quelqu un m en donne le calibre et la nationalité de cette cartouche,elle ressemble beaucoup a du russe mais ne l ai pas .....
qui conné????

Je croyais l'affaire réglée par un autre intervenant donc je n'ai pas insisté la dessus, mais ta cartouche est bien du 7,62 Mosin, j'en possède quelques exemplaires identiques au tien. Elles ont été abandonnées en France par les allemands, des "russes blancs" Shocked m'avait dit le généreux donateur, je n'ai jamais trop su qui étaient ces fameux "russes blancs" perdus au fond de la Haute Saône.

A+, PS

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Cartouche

Message  Max Lamenace le Mer 01 Mai 2013, 12:30

Bonjour à tous,

c'est une cartouche de Mosin !!!!!!
Pour info , J'ai une cartouche de mauser explosive et lorsqu'on la remue délicatement , on entend à l’intérieur le bruit du petit "percuteur ou marteau à inertie".

Max.

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Re: ogive explose au demontage

Message  CLOSDELIF le Mer 01 Mai 2013, 18:02

Piotr Szut a écrit:
jipe a écrit:enfaite j avais un peut d espoir que quelqu un m en donne le calibre et la nationalité de cette cartouche,elle ressemble beaucoup a du russe mais ne l ai pas .....
qui conné????

Je croyais l'affaire réglée par un autre intervenant donc je n'ai pas insisté la dessus, mais ta cartouche est bien du 7,62 Mosin, j'en possède quelques exemplaires identiques au tien. Elles ont été abandonnées en France par les allemands, des "russes blancs" Shocked m'avait dit le généreux donateur, je n'ai jamais trop su qui étaient ces fameux "russes blancs" perdus au fond de la Haute Saône.

A+, PS
Oui, moi aussi, je croyais que la cause était entendue.....
Mais en fait je te réponds, car, il y a 8 jours, j'étais dans le sud des Causses du Quercy, et j'ai aussi entendu parler des "russes Blancs"( de type "Mongol") qui étaient auprès des Allemands vers 45......A leur retour "au pays" ils furent exécutés par leurs homologues "rouges" semble t'il....

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Russes blancs

Message  Verchère le Jeu 02 Mai 2013, 05:17

Piotr Szut a écrit: ... Elles ont été abandonnées en France par les allemands, des "russes blancs" :shock: m'avait dit le généreux donateur, je n'ai jamais trop su qui étaient ces fameux "russes blancs" perdus au fond de la Haute Saône.
A+, PS
Ici, vers Belfort, on dit "les cosaques". Ils n'ont pas laissé de très bons souvenirs (charnier d'Etobon). Les matériels russes qui traînent leur sont imputés (j'ai vu pas mal de cartouches de Mosin, un PPSH 41, mais curieusement aucun fusil Mosin Nagant). Par contre, quasi-certitude, les résistants leur ont piqué une mitrailleuse Schwarzlose, avec trépied et munitions (ou ils l'ont laissée parce-que ça pesait trop lourd). Ca m'étonnerait qu'on en trouve des photos, avec uniformes et armement, parce qu'il valait mieux ne pas se faire remarquer d'eux...
Ceci c'était juste avant la libération (survenue ici fin novembre 44).

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Re: ogive explose au demontage

Message  Baccardi le Jeu 02 Mai 2013, 09:22

Je cite wikipedia puisque la définition me paraît correspondre à ce que j'avais lu à ce sujet:


Les noms de Russes blancs (en russe : Белые, ou péjorativement nommés par les bolcheviks Беляки, Belyak) ou de Mouvement blanc (Бѣлое движенiе/Белое движение, Beloye dvizheniye) désignent la partie de la population russe n'ayant pas accepté la révolution russe, ou plus spécifiquement la prise de pouvoir par les bolcheviks. L'expression englobe ceux ayant lutté contre le nouveau régime lors de la guerre civile russe au sein des armées blanches mais ne désigne cependant pas de manière exclusive les personnalités militaires; au-delà du contexte de la guerre civile, elle désigne l'ensemble des personnes ayant quitté la Russie après la Révolution d'Octobre, voire après la révolution de février. Dans la plupart des cas, l'expression Russes blancs se réfère aux opposants monarchistes à la Russie soviétique, partisans du Tsar et de la Russie impériale. Le terme peut également désigner par extension les descendants des premiers émigrés.

Appliquant le principe "l'ennemi de mon ennemi est mon ami", les cosaques (en effet soldats du tsar suite à pas mal de péripéties) ont appuyé activement l'Allemagne qui s'attaquait à un ennemi commun: la Russie bolchevik.

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