Canardière étrange

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Canardière étrange

Message  Fra78 le Mar 19 Mar 2013, 08:31

Sur un catalogue de vente aux enchères : canardière se chargeant par la culasse, Saint-Etienne 1879
longueur totale : 4 m !




Légende :
Exceptionnelle et unique canardière à chargement par la culasse, à verrou, à percussion centrale, calibre 30 mm.
Long canon rond tulipé à bourrelet à la bouche, avec manchon à deux tourillons placé au 2/3 du canon, puis à pans au tonnerre, gravé “Martinier Collin Fant d'armes à Saint Etienne”. Culasse gravée “Louise MDCCCLXXIX” (1879). Plaque de couche en fer. Crosse à long fût en deux parties en noyer.
Longueur totale : 377 cm
Longueur du canon : 296 cm
T.B.E. d'origine.
MARTINIER COLLIN, fabricant d'armes à Saint-Etienne en 1860-1882.
Ils ont fabriqué un fusil mitrailleur à percussion centrale.
Leur fabrique, rachetée en 1885, deviendra Manufrance.

Du jamais vu !


Dernière édition par Fra78 le Mar 19 Mar 2013, 11:54, édité 1 fois

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Re: Canardière étrange

Message  Invité le Mar 19 Mar 2013, 08:35

4 mètres ???? Mais c'est excessivement long et ça doit être très lourd. Engin inutile et inconfortable à souhait. Enfin c'est ce que je pense. Même pour mettre au mur, c'est spécial. pale

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Re: Canardière étrange

Message  Fra78 le Mar 19 Mar 2013, 09:04

C'était posé sur le bateau (voir la noix pour la fourche au milieu du canon)
Calibre 30 mm

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Re: Canardière étrange

Message  CLOSDELIF le Mar 19 Mar 2013, 10:09

Fra78 a écrit:C'était posé sur le bateau (voir la noix pour la fourche au milieu du canon)
Calibre 30 mm
Pièce exceptionnelle et en bon état semble t'il !
Avec un canon d'une telle longueur, les canards sont d'autant plus près de la bouche du canon Idea
clown

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Re: Canardière étrange

Message  Invité le Mar 19 Mar 2013, 10:52


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Re: Canardière étrange

Message  Fra78 le Mar 19 Mar 2013, 10:58

Pas mal d'armes bizarres dans cette vente :

http://www.auction.fr/FR/lots_list.php?lang=FR&view=m&saleId=21464&utm_source=emailing+%2F+CRM&utm_medium=envoi+%2F+ALERTE_THEMES&utm_content=ARTWEB_ALERTE_THEMES&utm_campaign=ARTWEB_ALERTE_THEMES_190313

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Re: Canardière étrange

Message  Fra78 le Mar 19 Mar 2013, 11:48

Notamment ça :





Super pour le tir de précision !

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Re: Canardière étrange

Message  CLOSDELIF le Mar 19 Mar 2013, 11:52

Pour le tir du cochon , cela devait être royal Shocked
affraid

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Re: Canardière étrange

Message  Ruby le Mar 19 Mar 2013, 12:25

Ce serait plutôt un truc d'homme !!!!!!!!!
pig pig pig pig

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Re: Canardière étrange

Message  Corto Maltese le Mar 19 Mar 2013, 12:36

Il me semble que c'est une arme de marine, sensée être utilisée lors des abordages.

Au début des années 80, il a eu un "papier" sur une arme de ce type dans la regrettée revue belge AMI. Il s'agissait d'une copie réalisée par un amateur (éclairé!), mais qui fonctionnait très bien. C'est la seule fois où j'ai vu cette arme, qui était présentée comme une arme d'abordage, si ma mémoire est bonne...

Il ne s'agit pas d'une arme fonctionnant comme une poivrière, puisque les canons sont reliés par une lumière, et que la mise à feu d'un tube provoque le départ des autres. ça devait bien balayer le pont d'un navire adverse, mais sans possibilité de recharger dans un tel contexte.

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Re: Canardière étrange

Message  walker33 le Mar 19 Mar 2013, 12:44

Je crois que ce fusil multicanons est un NOCK en service dans la royal navy dans les années 1850. Sauf erreur de ma part, dans le film Alamo de John Wayne, Richard Widmark 'qui joue le rôle de Jim Bowie) en a un. Jolie pièce mais ça devait peser un âne mort. salut

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Re: Canardière étrange

Message  CALIBRE 2B le Mar 19 Mar 2013, 13:10

Fra78 a écrit:Pas mal d'armes bizarres dans cette vente :

http://www.auction.fr/FR/lots_list.php?lang=FR&view=m&saleId=21464&utm_source=emailing+%2F+CRM&utm_medium=envoi+%2F+ALERTE_THEMES&utm_content=ARTWEB_ALERTE_THEMES&utm_campaign=ARTWEB_ALERTE_THEMES_190313

Shocked Les tarifs sont sympa aussi Embarassed

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Re: Canardière étrange

Message  Invité le Mar 19 Mar 2013, 14:03

Corto Maltese a écrit:Il me semble que c'est une arme de marine, sensée être utilisée lors des abordages.

Au début des années 80, il a eu un "papier" sur une arme de ce type dans la regrettée revue belge AMI. Il s'agissait d'une copie réalisée par un amateur (éclairé!), mais qui fonctionnait très bien. C'est la seule fois où j'ai vu cette arme, qui était présentée comme une arme d'abordage, si ma mémoire est bonne...

Il ne s'agit pas d'une arme fonctionnant comme une poivrière, puisque les canons sont reliés par une lumière, et que la mise à feu d'un tube provoque le départ des autres. ça devait bien balayer le pont d'un navire adverse, mais sans possibilité de recharger dans un tel contexte.
Cette arme n'est pas une poivrière ni d'abordage les canons sont parfaitement parallèles. Dans le film cité plus haut il y avait ce genre d'arme mais là tous les canons partaient dans des directions espacées de plusieurs degrés. Rien n'était parallèle. Je pense que j'explique mal la chose mais j'espère que vous comprendrez, c'est pas mon jour aujourd'hui. tongue

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Re: Canardière étrange

Message  BM0847 le Mar 19 Mar 2013, 14:22

Bonjour,

Vous souvenez-vous il y a une trentaine d'années, du Tir que Mr DELPORTE avait réalisé lors d'une émission de Jacque Martin Incroyable Mais Vrai.....
Il a avait tiré dans une C50 a 100M avec un Calibre 4, ogive plomb 125 Grammes et 100 Grammes de Poudre Noire.........
avec une canardière style Rolling Block de la MAS..............
Ce monsieur avait écrit pas mal de bouquins sur la PN........., la belle époque salut

Cdlt


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Re: Canardière étrange

Message  CLOSDELIF le Mar 19 Mar 2013, 14:45

carbone14 a écrit:
Corto Maltese a écrit:Il me semble que c'est une arme de marine, sensée être utilisée lors des abordages.

Au début des années 80, il a eu un "papier" sur une arme de ce type dans la regrettée revue belge AMI. Il s'agissait d'une copie réalisée par un amateur (éclairé!), mais qui fonctionnait très bien. C'est la seule fois où j'ai vu cette arme, qui était présentée comme une arme d'abordage, si ma mémoire est bonne...

Il ne s'agit pas d'une arme fonctionnant comme une poivrière, puisque les canons sont reliés par une lumière, et que la mise à feu d'un tube provoque le départ des autres. ça devait bien balayer le pont d'un navire adverse, mais sans possibilité de recharger dans un tel contexte.
Cette arme n'est pas une poivrière ni d'abordage les canons sont parfaitement parallèles. Dans le film cité plus haut il y avait ce genre d'arme mais là tous les canons partaient dans des directions espacées de plusieurs degrés. Rien n'était parallèle. Je pense que j'explique mal la chose mais j'espère que vous comprendrez, c'est pas mon jour aujourd'hui. tongue
Je suis d'accord avec toi, mon bon Carbone....Les armes spécifiquement "Marine" anti-émeute (mutinerie), voire abordage, sont réalisées avec des canons divergents....("Patte de canard" dit - on aussi....)
pale

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Re: Canardière étrange

Message  Fra78 le Mar 19 Mar 2013, 14:52

Il y a un autre fusil de salve à percussion avec 2 chiens (qui tirent ? 1 + 6 ? 3 + 4 ?)





gagné pour Alamo :



Manufrance faisait dans les années 30 une carabine Buffalo à trois canons parallèles simultanés. J'en connais une.

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Re: Canardière étrange

Message  Fra78 le Mar 19 Mar 2013, 15:02

Une petite recherche montre que ce type d'armes appelé Nock gun a bien été développé et utilisé par la Royal Navy :

http://en.wikipedia.org/wiki/Nock_gun

Retirée du service en 1804 car le recul brisait l'épaule du tireur....

On se couchera plus lettré ce soir ! Very Happy

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Re: Canardière étrange

Message  Corto Maltese le Mar 19 Mar 2013, 15:14

BM0847 a écrit:Bonjour,

Vous souvenez-vous il y a une trentaine d'années, du Tir que Mr DELPORTE avait réalisé lors d'une émission de Jacque Martin Incroyable Mais Vrai.....
Il a avait tiré dans une C50 a 100M avec un Calibre 4, ogive plomb 125 Grammes et 100 Grammes de Poudre Noire.........
avec une canardière style Rolling Block de la MAS..............
Ce monsieur avait écrit pas mal de bouquins sur la PN........., la belle époque salut

Cdlt


Je m'en souviens bien...Il avait aussi fait cet essai pour AMI, et avait réalisé un dix, par le plus grand des hasards, de son propre aveu, certifié par huissier.
L'exemplaire auquel je pense avec l'article sur le Nock date à peu près de la même époque...Je serais surpris que personne ne possède ce numéro d'AMI. De mémoire, entre 1982 et 1986...


Dernière édition par Corto Maltese le Mar 19 Mar 2013, 15:18, édité 1 fois

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Re: Canardière étrange

Message  Corto Maltese le Mar 19 Mar 2013, 15:17

Fra78 a écrit:Une petite recherche montre que ce type d'armes appelé Nock gun a bien été développé et utilisé par la Royal Navy :

http://en.wikipedia.org/wiki/Nock_gun

Retirée du service en 1804 car le recul brisait l'épaule du tireur....

On se couchera plus lettré ce soir ! Very Happy

Oui, c'est bien une arme de Marine. Je parlais d'abordage, on lit qu'il était conçu pour tirer depuis les gréements...On ne va pas pinailler...

par contre, je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'une poivrière, au contraire. les canons sont fixes, ils sont reliés par une lumière et mis à feu par un seul chien. Le départ du premier coup se transmet aux autres canons, qui tirent presque simultanément.

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Re: Canardière étrange

Message  Fra78 le Mar 19 Mar 2013, 16:11

Le nock gun utilisé dans Alamo est celui du musée de la NRA :
http://www.youtube.com/watch?v=2_kDdgCpGM0

Il est identique à celui de la vente (500 fabriqués seulement : une rareté).

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Re: Canardière étrange

Message  lolo577 le Mar 19 Mar 2013, 17:32

Fra78 a écrit:Sur un catalogue de vente aux enchères : canardière se chargeant par la culasse, Saint-Etienne 1879
longueur totale : 4 m !



Exceptionnelle

Exceptionnelle en effet. La culasse ressemble bigrement à celle du Gras.

------------------------

C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)

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Re: Canardière étrange

Message  Invité le Mar 19 Mar 2013, 17:49

CLOSDELIF a écrit:
Je suis d'accord avec toi, mon bon Carbone....Les armes spécifiquement "Marine" anti-émeute (mutinerie), voire abordage, sont réalisées avec des canons divergents....("Patte de canard" dit - on aussi....)
pale [/quote]
Merci de m'avoir repris là au moins ça veut dire ce que ça veut dire.

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Re: Canardière étrange

Message  CLOSDELIF le Mar 19 Mar 2013, 17:55

De rien du tout.... salut
Je ne crois pas en outre que ces gros engins multicanons pouvaient servir à tirer depuis les hunes....
Différentes difficultés s'y opposent à mes yeux :
Poids de l'arme, recul (ne pas oublier que le tir se faisait en "équilibre instable" assez souvent) , et enfin difficulté plus lenteur du rechargement.....
Le fusil de hune existe bien, mais il n'est en rien comparable.....
Déjà à l'époque, le terme "Marine "faisait vendre....et rêver

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Re: Canardière étrange

Message  Ruby le Mar 19 Mar 2013, 18:41

Fra78 a écrit:Il y a un autre fusil de salve à percussion avec 2 chiens (qui tirent ? 1 + 6 ? 3 + 4 ?)





gagné pour Alamo :



Manufrance faisait dans les années 30 une carabine Buffalo à trois canons parallèles simultanés. J'en connais une.
Le monsieur de droite avec le chapeau de paille est plutôt bien monté !

Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed


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Re: Canardière étrange

Message  cromagnon 07 le Mer 20 Mar 2013, 21:52

hello
la canardiere est superbe .c'etait une arme disposée sur une barque . il y 'en a quelques unes au musée de la chasse a gien dans le loiret(certaines peuvent mesurer 5 m de long ) . l'utilisateur se laissait descendre le long du fleuve par le courant sur une barque equipée de cette arme . ca pouvait coucher plus de 120 canards d'une seule salve de plombs .a l'epoque les gros vols de canards etaient frequents et un chasseur professionnel pouvait y gagner sa vie . ces armes tiraient des cartouches impressionnantes chargées a poudre noire pour la plupart . c'est en quelques sorte un descendant des fusils de remparts adapté pour la chasse .
amicalement
cro Very Happy

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