Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

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Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Thy1960 le Lun 25 Fév 2013, 10:46

D'aucuns le savent déjà, j'ai travaillé et vécu à Fribourg aux débuts des années nonantes.
Cardinal existait toujours
A l'époque, ce sont les montres mécaniques que j'ai découvert. Omega a retenu toute mon attention.
Pas encore les armes, voilà qui est bien dommage car une législation plus "simple" en Belgique m'aurait permis de me constituer un belle collection.
Mais il n'est jamais trop tard pour bien faire.
J'ai beaucoup de plaisir à vous lire et m'instruire via les différents post.
Voici ce que j'en ai retenu, merci de me corriger et d'y apporter des compléments salut

Dés 1869 l'armée utilise des fusils Vetterli.
A partir de 1889 apparaissent les Schmidt-Rubin.

1889, 1896, 1896/11, 1911, 1931

Qu'ais-je oublié, quelles sont les variantes?
Y a-t-il un ou des livres retraçant l'histoire des armes d'ordonnances suisses?

Merci de votre aide, précieuse comme à chaque fois.
Les intéressés, s'ils ne boivent pas trop de malt, se reconnaitront...




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Voilà, voilà...... ;-)

Message  Jef.ch le Lun 25 Fév 2013, 11:24

Une des meilleures sources, qui finira certainement dans tes favoris:

http://www.radix.net/~bbrown/schmidt_rubin.html

Amitiés,
A+,
le Jef-si-d'autres-on-déjà-fait-le-boulot... Sleep

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Baccardi le Lun 25 Fév 2013, 11:45

Jef.ch a écrit:Une des meilleures sources, qui finira certainement dans tes favoris:

http://www.radix.net/~bbrown/schmidt_rubin.html

Amitiés,
A+,
le Jef-si-d'autres-on-déjà-fait-le-boulot... Sleep

Jef a déjà répondu, alors juste un bonjour d'un dzodzet

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Thy1960 le Lun 25 Fév 2013, 12:14

Merci

J'ajouterai que j'ai eu la chance d'être là à l'époque des grands Bikov & Khomutov...

Quelle ambiance!!!

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Baccardi le Lun 25 Fév 2013, 12:28



Je ne suis pas vraiment fan... et depuis que je dois amener mon gamin le samedi matin à 07'15 à la patinoire pour les entraînements, je suis devenu un peu allergique au hockey Suspect

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Schwyzer (†) le Lun 25 Fév 2013, 13:42

Hello Thy

Je suis moins connaisseur de tête pour la période avant 1848 puis les prédécesseurs des Vetterli mais aussi ces derniers, j'ai les bouquins pour ça Wink au cas où.

Les Schmidt-Rubin:

- Fusil/IG 1889 (IG=Infanteriegewehr) (Fabricant W+F et de nombreuses pièces fournies par S.J.G)

(- Mousqueton de cavalerie 1893 système Mannlicher) (Les 4250 premiers fabriqués par S.J.G., la suite W+F)

- Fusil/IG 1889/96 appelé aussi 1896 (W+F)

- Fusil de cadet 1897 (Kadettengewehr) (W+F)

- Fusil court 1900 (Kurzesgewehr)* (W+F)

- Mousqueton de cavalerie 1905 * (W+F)

- Les prototypes 1908 pour la GP11 (W+F normalement pas d'autres ou alors proto concurrents)

- Fusil/IG 1911 (W+F)

- Fusil/IG 1896/11 issus de la modification quasi totale des 1896 (modification par W+F)

- Mousqueton/K 1911 (Karabiner) (W+F)

- Mousqueton/ K 1931 (") > Mousqueton aussi abrégé Mq (W+F)

- Mousqueton à lunette (Mq-Lu) 31/42 (ZFK= Zielfernrohrkarabiner) (W+F) %

- Mousqueton à lunette 31/43 (W+F) %

- Mousqueton à lunette 1955 (W+F) %

Les S.I.G.: (S.J.G. Neuhausen)

- Fass 1957

- Fass 1990


* Les fusils courts 1900 et mousquetons de cavalerie 1905 ont en grande partie été transformé en Mousqueton 11, il existe les nomenclatures Mq00/11 et Mq05/11. Il semble que la quasi totalité (comme les 1896 d'ailleurs) ait été transformé, donc originaux hyper rares... Sad D'après la logique des tabelles les 1905 ont été renumérotés je pense. Toujours d'après la logique (7'900 pièces) ça ferait donc les n°18'751 à 26'335.

% Armes collectives. Les variantes à lunette des Fass pouvaient être des armes personnelles.

Si y'a des erreurs, n'hésitez pas à me le dire, parfois on va trop vite sur la lancée.Wink

S.J.G. = S.I.G. > Société Industrielle Suisse ou Schweizerische Industrie Gesellschaft

W+F > Fabrique fédérale d'armes de Berne ou (Eidgenosiche) Waffenfabrik Bern


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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Thy1960 le Lun 25 Fév 2013, 14:37

Baccardi a écrit:

Je ne suis pas vraiment fan... et depuis que je dois amener mon gamin le samedi matin à 07'15 à la patinoire pour les entraînements, je suis devenu un peu allergique au hockey Suspect

Ben je vivais seul en Suisse, que faire en soirée quand on est pas du coin?
Suivre l'un ou l'autre copain.
J'ai donc découvert le musée de la photographie du même niveau que celui de Charleroi.
Autrement dit, des valeurs sures en Europe. Gotteron, ...
Et d'autres choses encore...
Suis même allé environ 1 mois à Schaffhouse.
Je sais à présent que j'étais près de SIG & IWC!

Et lorsque je mange une fondue, c'est une moité/moitié!

Ils m'ont pris pour un fou à mon retour en Belgique à l'époque Very Happy
Il est des petites choses comme celles-là qui marquent et restent...
Suis resté 18 mois, 12+6. Un permis spécial qui n'a pu être renouvellé Crying or Very sad

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Thy1960 le Lun 25 Fév 2013, 14:45

Schwyzer a écrit:Hello Thy

Je suis moins connaisseur de tête pour la période avant 1848 puis les prédécesseurs des Vetterli mais aussi ces derniers, j'ai les bouquins pour ça Wink au cas où.


Merci de ta réponse, je veux bien les références de tes bouquins.
Tes dernières trouvailles, les .22lr de jef, je dois bien avouer que tout cela me titille...

Je pense qu'a coté de l'armoire FN il va probablement y avoir une armoire souvenir

Juste trouver le bon moment pour présenter l'investissement à ma banquière, euhh pardon, compagne Very Happy

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Schwyzer (†) le Lun 25 Fév 2013, 15:10

Hello,

Regarde là pour les références les plus importantes:

http://www.tircollection.com/t14163-bouquins-interessants-pour-les-armes-suisses


Tu parles de ta banquière Wink, Ici, avec le gros accent vaudois, on dirait: "Faudra qu'j'en cause à mon gouvernement" Wink

On trouve tjrs un peu de place mais c'est malheureusement souvent le soucis avec les fonds.

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Thy1960 le Lun 25 Fév 2013, 18:23

Et tant qu'à rester dans la continuité, ce serait sympa de trouver un Stgw 57/Fass 57 sorti de dépot en 1960 rasta

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Schwyzer (†) le Lun 25 Fév 2013, 19:31


Là, t'auras du boulot en perspective, ça sera pas simple car pas certain que SIG ait donné les chiffres de production par année donnée pour la production militaire...
Pour le SIG 210 y'a pas de dates très précises pour les livraisons à l'armée, seulement les périodes de livraisons à mon souvenir.

Peut-être que quelqu'un a quelque chose, moi pas.

Mon père a reçu un A 409'000 neuf en 67 quand il a commencé l'armée.

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Re: Chronologie, Tentons d'y voir plus clair pour les nons suisses

Message  Thy1960 le Mar 26 Fév 2013, 08:46

Schwyzer a écrit:
Là, t'auras du boulot en perspective, ça sera pas simple car pas certain que SIG ait donné les chiffres de production par année donnée pour la production militaire...
Pour le SIG 210 y'a pas de dates très précises pour les livraisons à l'armée, seulement les périodes de livraisons à mon souvenir.

Peut-être que quelqu'un a quelque chose, moi pas.

Mon père a reçu un A 409'000 neuf en 67 quand il a commencé l'armée.

Les réponses ne sont jamais loin... :-)

http://www.tircollection.com/t13903-numeros-de-serie-et-annees-de-fabrication-des-fass-57

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