Mon nouveau revolver 1873

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Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Sam 23 Fév 2013, 11:18

Bonjour à tous


Je vous présente mon dernier arrivé, ce bon vieux revolver Mle 1873.
Particularité, il est de la série X.

L'arme restera au chaud en vitrine car il y a du jeu dans le barillet et ne possède pas les poinçons de contrôle.
Le ressort de rappel n'est pas d'origine.
Il manque aussi le ressort de la tige guide du barillet
Il est de 1879 et quand je regarde le tableau avec les années de production, j'ai vu qu'il en sort seulement 12 exemplaires => Peut on être sur de cela ? sachant que l'arme porte à un seul endroit le chiffre 11 .
Sur le barillet on trouve la lettre R frappée => Quelle explication ? (Rebut, Réforme, Raté ? ).
Visiblement, il semble normal que l'on ne trouve le marquage Mle 1873 ainsi que le St étienne
Par avance merci pour vos réponses
Jean-marc
















Dernière édition par jean-marc le Dim 24 Fév 2013, 12:08, édité 2 fois

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  Invité le Sam 23 Fév 2013, 17:02

Il est superbe le numéro c'est X7491. Si tu penses que c'est "rebut", j'irai voir ta poubelle.
Peu importe si tu ne tires pas avec il a un sacrée bel gueule.

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  volontaire 1870 le Dim 24 Fév 2013, 11:54

carbone14 a écrit:Il est superbe le numéro c'est X7491. Si tu penses que c'est "rebut", j'irai voir ta poubelle.
Peu importe si tu ne tires pas avec il a un sacrée bel gueule.

Petit rappel, les séries X sont des armes de démonstration et d'instruction assemblées avec des pièces rebutées.
Elles sont normalement impropres au tir.
Elles sont par contre extrèmement collectionnables.



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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  LP le Dim 24 Fév 2013, 13:45

volontaire 1870 a écrit:
carbone14 a écrit:Il est superbe le numéro c'est X7491. Si tu penses que c'est "rebut", j'irai voir ta poubelle.
Peu importe si tu ne tires pas avec il a un sacrée bel gueule.

Petit rappel, les séries X sont des armes de démonstration et d'instruction assemblées avec des pièces rebutées.
Elles sont normalement impropres au tir.
Elles sont par contre extrèmement collectionnables.



C'était une époque à rien ne se perdait, l'inverse de notre société actuelle ou tout se jette et on on répare le moins possible. Concernant la série X, cela m'étonnerait qu'on ne puisse pas tirer avec, il faudrait vraiment qu'il y ait un problème technique majeur, genre défaut d'alignement Canon-Chambres non récupérable. Pour le reste, c'est le même acier donc...

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  Invité le Dim 24 Fév 2013, 16:08

Forcement qu'il était possible de tirer avec, imaginez-vous qu'il soit obligé de connaitre la "fameuse histoire du X" !!! Impossible une arme reste peu importe la période de fabrication une arme. Qui allait lire ce fameux X et encore moins savoir ce que ça voulait dire. scratch study

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Dim 24 Fév 2013, 16:48

Bonjour

Je pense qu'il est effectivement possible de tirer avec un 1873 série X, car celui-ci à effectivement déjà tirer, d'après son ancien propriétaire.
Pour moi, trop de jeu dans le barillet. J'en ai un autre donc celui-ci reste en vitrine.
En tout cas je suis très content d'avoir rentré ce modèle.

Jean-marc


Dernière édition par jean-marc le Dim 24 Fév 2013, 19:32, édité 1 fois

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  HELIX le Dim 24 Fév 2013, 18:40



Très belle pièce dans un état très enviable.


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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  Invité le Lun 25 Fév 2013, 15:43

Rare et intéressant spécimen que tu possèdes la Jean-marc !
Le ressort de rappel de détente me semble plus grossier que celui d'origine.
Comme si il s'agissait d'une ébauche non terminé, il etait avec l'arme ou bien c'est toi qui l'a rajouté ?

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  Invité le Lun 25 Fév 2013, 15:59

On voit également l'axe du chien ressortir sur la face droite du revolver , peut etre est ce du au polissage excessif.
Il serait intéressant de savoir pourquoi l'arme a était classé comme pièce de rebut par la manufacture.
Peut etre en comparant avec un autre 73 si tu en as un autre à disposition salut

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Lun 25 Fév 2013, 16:07

Bonjour


Effectivement on voit l'axe d'un coté, chose que l'on ne voit pas sur des autres.
Le poids est de 1,1 kg, donc pas loin de la fourchette de poids que l'on rencontre.

Pour le ressort, pour moi pas d'origine. il était déjà comme cela.

J'ai comparé avec mon autre 73, et à première vu, je ne vois pas de différence ?

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  Invité le Lun 25 Fév 2013, 16:19

Pour l'axe , on voit souvent l'empreinte et les contours lorsque certains vendeurs peu scrupuleux abusent de la dremel .
Dans ce cas , vu que l'arme ne passait pas le "controle technique" clown on peut supposer que l'on ai assemblé l'arme tel quel, idem pour le ressort .........simplement pour l'instruction des jeunes recrues .
Quoiqu'il en soit ton arme présente un intéret non négligeable , bravo pour cette acquisition Wink

Ps:le ressort du doigt élevateur (linguet) n'est pas tordu dans le bon sens , on va les trouver les differences qui font que ...... clown

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  volontaire 1870 le Lun 25 Fév 2013, 17:18

Bien sur chacun fait ce qu'il veut avec ses armes... Pour ma part et ce n'est que mon avis, je ne vois pas l’intérêt de faire tirer une arme déclarée en son temps impropre à cet usage. Feriez vous tirer une arme moderne refusée par le banc d'épreuve?
De plus des traces d'usage ne feront que faire baisser la côte de cette pièce enviable.



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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  lu1900 le Lun 25 Fév 2013, 18:58

Pour les non connaisseurs du site un vrai série "X" est non tirable car son chien est meulé le rendant impropre à toute percussion : LA est sa valeur , si remis par un margoulin en état de tir , je dis boffff
/
Ce sont des armes d'instruction car montées avec pièces de rebut ou autre ...
/
Un "X" cote 1/2 au moins en plus qu'un beau 73 , soit 150% , a condition qu'il soit d'origine ....

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Lun 25 Fév 2013, 19:47

Bonsoir

Pour ma part, les 2 que j'ai pu voir en photos avaient leur percuteur complet.
Pour le mien, la pointe est légèrement tordue vers le bas.
Je viens de faire un essai de percussion, l'amorce est à peine marquée et pas dans l'axe, voilà

Jean-marc



Dernière édition par jean-marc le Lun 25 Fév 2013, 20:06, édité 1 fois

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  Invité le Lun 25 Fév 2013, 20:05

J'ai eu l'occasion de voir des 1873 avec le percuteur tronçonné , ce n'etait pas des series X (j'en ai jamais eu dans les mains) mais des 73 neutralisés.
Le 1873 était il y a quelques années classé comme son cadet le 1892.

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Lun 25 Fév 2013, 20:15

Bonsoir

Je doit faire 2 bourses le mois prochaine.On verra bien avec un ancien qui je pense maîtrise le sujet vu ce qu'il propose en arme de poings. On verra peut être pour faire un échange car il a toujours des choses qui me plaises toujours sur sa table.

En attendant le vais essayé de faire une prise de mesure pour vérifier quelques cotes avec mon autre 1873

cdt

Jean-marc

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  ithaca le Lun 25 Fév 2013, 21:25

Belle exemplaire des armes d'instruction inaptes au tir.

Vu l'année et si je me refere a ce tableau contreversé il serait des 20 unités produites en 1879, par contre avec une numerotation qui ne coincide pas.
Je precise que pour mon 74Marine la numerotation est conforme au tableau.
mais il y aura toujours doute sur les sources de ces chiffres.


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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Lun 25 Fév 2013, 21:28

RE bonsoir

Voici une série de mesures faites entre cet exemplaire et mon autre 1873.
Aucunes cotes identiques entre les 2, dont certaines complètement à coté d'une exemplaire "normal.
Voici le résultat : 1° mesure => mon 1873 (TBE), 2° mesure => l'exemplaire X
Poids : 1120 g: 1080 g
Longueur barillet : 33,59 : 33,81
longueur barillet démonté : 41,43 : 40,56 => je comprends mieux le jeu axial
diamètre barillet : 43,47 : 43,43
diamètre canon extrémité : 16,40 : 15,79 => ??
diamètre intérieur canon extrémité : 10,93 : 10,89
Epaisseur chien : 6,42 : 6,80
Largeur canon (pan droit ): 17,78 : 17, 84
Epaisseur sous canon : 15 : 14,95
Epaisseur ( au niveau de St étienne ) : 15,59 : 15,61 => Ce qui exclus un retrait d'une éventuelle ancienne gravure, de tout façon pas de trace
Largeur pontet: 14,47 : 13,20 => Effectivement , on voit la différence entre les 2 lorsqu'il sont à coté
Largeur pontet (avant ): 11,34 : 11,11
largeur pontet (arrière): 11,80 : 11,12
Largeur poignée : 14,85 : 14,88
Largeur canon (au niveau axe barillet): 14,85 : 14,88
Largeur platine : 17,51 : 17, 45 =>
hauteur canon-pontet : 17,40 : 17,55
Longueur du canon : 83,43 : 84,65 => Le canon du X est plus long

Je peux mettre la tige du X sur l'autre 1873, mais ne peux pas mettre la tige du X dans l'autre 1873

Voilà

jean-marc


Dernière édition par jean-marc le Ven 01 Mar 2013, 22:20, édité 1 fois

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Lun 25 Fév 2013, 21:35

Bonsoir Ithaca

Merci pour ce tableau que je connais, de même que les tableau avec les numéros de série.
Avec mon relevé des n° du 1873, que je met à jour régulièrement avec des exemplaires VUS de mes yeux, on vois très bien que les tableaux ne sont pas corrects.
Ce que je cherche à savoir c'est à quoi correspond le chiffre 11 sous le canon ?
Pour l'instant, j'ai juste vu 3 série X de 1878, donc n° en dessous.
Pas encore vu d'année supérieur à celui-ci pour confirmer la chronologie de la numérotation

Merci

jean-marc

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Mer 27 Fév 2013, 17:02

Bonjour

Dans la quête d'information sur ce modèle, je suis tombé sur une présentation de ce modèle dans le n° 202 de la gazette des armes (juillet-août 1990).
J'ai acheté la revue ce jour. Lecture rapide de l'article consacré à ce 1873 X, car seulement 4 pages, dont 2 avec photos.
C'est donc tout bon pour moi.
Le R ,présent sur l'arme veut dire " Rejet"

l'auteur de l'article n'avait à ce jour vu qu'un seul exemplaire, celui proposé dans l'article


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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  johnson le Ven 01 Mar 2013, 21:12

bonsoir, je profite de ce topic pour vous parler d'une bête bizarre à défaut de pouvoir vous la présenter en photo( because photos sur mon portable...mais trouve plus le câble pc!!! Crying or Very sad )
Il s'agit d'un 73 serie x dans son jus , mais rien de grave au contraire , la question existentielle et qu'il ne colle pas avec le tableaux de production des 73 en générale et des series x en particulier que l'on trouve . Le mien est daté de 1876 et porte le numero x1618 sur toute ces pièces !!! la "production" ne commence apparemment qu'a partir de 1878 pour 2020 exemplaire cette année là!!!
Est ce le pavé dans la marre qui remet en question la nomenclature existante !! j'essaierai de vous poster des photos lundi en détail de la bête....
à suivre donc et à vous lire surtout!! salut

johnson
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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  jean-marc le Ven 01 Mar 2013, 22:17

johnson a écrit:bonsoir, je profite de ce topic pour vous parler d'une bête bizarre à défaut de pouvoir vous la présenter en photo( because photos sur mon portable...mais trouve plus le câble pc!!! Crying or Very sad )
Il s'agit d'un 73 serie x dans son jus , mais rien de grave au contraire , la question existentielle et qu'il ne colle pas avec le tableaux de production des 73 en générale et des series x en particulier que l'on trouve . Le mien est daté de 1876 et porte le numero x1618 sur toute ces pièces !!! la "production" ne commence apparemment qu'a partir de 1878 pour 2020 exemplaire cette année là!!!
Est ce le pavé dans la marre qui remet en question la nomenclature existante !! j'essaierai de vous poster des photos lundi en détail de la bête....
à suivre donc et à vous lire surtout!! salut

Bonsoir
J'attend avec impatience des photos
Pour le votre, x1618 de 1876, est pour moi tout à fait possible => J'ai dans mon tableau de synthèse un n° le x344 daté de 1876
Possède t'il un autre numéro frappé sous le canon ?

Au plaisir

jean-marc

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  johnson le Lun 04 Mar 2013, 18:56

bonsoir,

pour faire suite à mon dernier message ,voici les photos de la bête.

[img][/img]
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[img][/img]
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johnson
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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  Invité le Lun 04 Mar 2013, 19:04

Superbe pièce de collection !!
Avec une patine comme je les aime , bravo salut

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Re: Mon nouveau revolver 1873

Message  Invité le Mar 05 Mar 2013, 08:19

PT03 a écrit:Superbe pièce de collection !!
Avec une patine comme je les aime , bravo salut
Moi aussi.

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