fusil chassepot modifié gras

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fusil chassepot modifié gras

Message  laurent2 le Lun 18 Fév 2013, 20:54

j ai fait l acquisition de mon premier fusil a poudre noire je pense que c est un chassepot modifié gras il est de la manufacture impériale de tulle je n y connais rien a ce type de fusil je l ai pris car il était au numéro sauf la baguette et je l ai trouvé joli si vous pouvez me dire si j ai bien identifié le fusil ce que ca vaut et pour tirer avec comment faire pour les cartouches merci d avance pour vos réponses (le canon est impeccable)[url=][/url][url=][/url][url=][/url][url=][/url]

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Baccardi le Lun 18 Fév 2013, 20:57

Pour l'identification je ne sais pas, mais je peux te tuyauter pour éviter de mettre de 2 à 4 x les mêmes photos rasta

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  laurent2 le Lun 18 Fév 2013, 21:05

je veut bien l info pour ne pas mettre les photos en double car je suis a la rue en informatique j ai cliqué sur le deuxième lien ce n est pas le bon scratch

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  JLH4590 le Lun 18 Fév 2013, 23:15

pour plus d'explications voir le site de jean-pierre sedan

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Baccardi le Mar 19 Fév 2013, 08:26

laurent2 a écrit:je veut bien l info pour ne pas mettre les photos en double car je suis a la rue en informatique j ai cliqué sur le deuxième lien ce n est pas le bon scratch

En fait, tu dois avoir "collé" plusieurs fois chaque lien.

Edite ton message; repère les liens des photos, efface ceux qui sont à double ou plus. Puis, prévisualise ton message avant de l'enregistrer pour voir ce que ça donne. Par ailleurs, tes photos sont "à l'envers" non ? Ca arrive si tu fais des photos avec un imachin et que tu t'envoies les photos. Il faut les enregistrer sur ton ordinateur, les ouvrir, les faire pivoter de 180 degrés.


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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  voxan le Mar 19 Fév 2013, 08:43



il est .

pour compléter l'identification on peut ajouter qu'il n'est pas pur mais qu'il a reçu la modif M80.

pour le rechargement j'utilise des douilles en 348wincheste reformées (vendues toute faites chez Nolasco) et les outils de chez H&C mais surtout pas leurs douilles qui se fendent !!! qui sont bien moins chère que ceux pour presse

salut

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  laurent2 le Mar 19 Fév 2013, 08:59

merci pour les rens c est bien ça il y a marqué mle 1866-74 après tulle et m80sur une autre ligne au dessous petite question j ai payé ca 400e c est raisonnable ou c est trop; ensuite pour les ogives tu les trouves ou car avec j ai eu 2 cartouches d origine l ogive entourée de papier a sa base je n en ai pas encore vu la ou je prends les mienes d habitude !!

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  voxan le Mar 19 Fév 2013, 10:55

Pour les ogives j'utilise celles de chez H&C (mais je tire très peu au Gras) .un moule est préférable pour diminuer le cout ...
mes balles ne sont ni calpinées ni munies d'une rondelle de graisse car je ne suis pas un puriste No je me contente juste de les enduire de graisse au moment de tirer

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  fcrozet le Mar 19 Fév 2013, 13:47

Il a l'air bien beau ce GRAS pour le peu qu'on en voit!
Il n'y a plus, heureusement, de munitions en 11mm Gras dans le commerce. Çà tombe bien, elles n'étaient d'ailleurs pas bien conçues.

Pour le rechargement, tout est là:

http://jp.sedent.free.fr/


Au boulot.

j'ai testé les balles produites par H&C d'après un moule copié sur la "balle 2005". J'ai du tomber sur un mauvais lot clown

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Leboulanger le Mar 19 Fév 2013, 17:46

Bonsoir .
Tu peux nous faire une photo de détail se l'espèce de pastille ovale de la poignée s'te plais ? Suspect

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Mezigot le Mar 19 Fév 2013, 19:03

Au risque de passer pour l'enquiquineur de service, le frettage de chambre du Mle 1866 pour la conversion 74 laisse une section lisse de 11,15 mm de diametre (de memoire) entre le cone de raccordement et la prise de rayures. C'est d'ailleurs pour ca que la version chemisee de la balle Mle 1883 ne fait pas plus de 11,15 mm alors qu'on aurait pu monter a 11,20-11,25 mm dans un Mle 1874... Aussi, les rayures du Mle 1886 font 11,00 mm sur les pleins et 11,60 mm en creux alors que celui du Mle 1874 ne fait que 11,50 mm en creux (ce qui se trouve a etre le diametre max de la balle de M. Serdent si ma memoire est bonne). Cette balle marchera donc a merveille dans un Mle 1874 mais risque d'emplomber serieusement dans un Mle 1866/74, sans parler du leger excedent de pression du au calibrage dynamique de de la balle de 11,50 mm a 11,15 mm. Ca passera en PN, mais c'esr risque en PSF.

A mon humble avis, pour avoir de bons resultats avec un Mle 1866/74, il faut imperativement une rondelle de cire pour servir d'obturateur plastique le temps que la balle prenne les rayures par inertie, et il vaut mieux se cantonner a un projectile recalibre a 11,20-11,25 mm max, calepine paper de preference.

Il est vrai que j'avais promis un comparatif entre les deux (Mle 1874 M.80 et Mle 1866/74) avec la cartouche Mle 1879/83 mais bon, j'attends que le climat soit plus propice.

Bon courage, mais aou final, c'est amusant...

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Leboulanger le Mar 19 Fév 2013, 19:08

Mais voila ... pour faire simple tout les 66/74 ne sont pas frétés .
Certains ont reçu un canon neuf alors que d'autres ont conservé le leur après frettage .
De mémoire une lettre est frappée sur le canon précisant si remplacé ou non . Il me faut rechercher study
Premier détail que je constate , la hausse n'est plus celle du 66 mais bien du Gras ; la crosse est de Mars 1884 , arme modifiée 80 .
Je ne serait absolument pas surpris que ce canon soit remplacé .

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Mezigot le Mar 19 Fév 2013, 19:23

Leboulanger a écrit:Mais voila ... pour faire simple tout les 66/74 ne sont pas frétés .
Certains ont reçu un canon neuf alors que d'autres ont conservé le leur après frettage .
De mémoire une lettre est frappée sur le canon précisant si remplacé ou non . Il me faut rechercher study
Premier détail que je constate , la hausse n'est plus celle du 66 mais bien du Gras .

Exact! Le Mle 1866/74N devrait en bonne logique avoir un N (pas toujours present) et une date unique sur le canon, ainsi que la hausse graduee jusqu'a 1800 m au cran superieur. Le Mle 1866/74T aura sur le canon, en plus de la date d'origine, l'initiale et les deux dernier chiffres de la date de transformation, ainsi qu'une nouvelle hausse mais allant que jusqu'a 1700 m si ma memoire ne me joue pas de tours. L'embase reste l'embase Mle 1866 mais dont les crans planches rabattues ont ete supprimes.

Effectivement, dans le cas d'un Mle 1866/74N, la confection de cartouches peut etre identique a celles pour le Mle 1874.

Merci a Leboulanger pour avoir rattrape mon omission.


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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  laurent2 le Mar 19 Fév 2013, 20:07

merci pour les rens pour la foto de la pastille sur la crosse ce sera pas avant demain car je ne suis pas chez moi pou encore un jour la pastille est presente des deux cotés pour le canon il me semble avoir vu 84 frapé sur le canon je regarderais aussi pour la planchette en rentrant

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  fortekor le Mar 19 Fév 2013, 21:34

Au vu des photos, pour 400€ c'est une bonne affaire. Si mes souvenirs sont bons la rosette est un renfort dû à un passage en arsenal, j'ai possédé un gras avec cette rosette il y a une vingtaine d'années.

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  laurent2 le Ven 22 Fév 2013, 14:23

bonjour
au fait quelle baio se monte dessus celle du chassepot ou celle du gras?

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Leboulanger le Ven 22 Fév 2013, 17:31

Sur le Chassepot , celle du haut ; sur le Gras , celle juste en dessous .


Quant à la baguette , vue que c'est un 66/74 il serait mieux de lui monter celle du Chassepot comme sur le mien :


Alors que sur un Gras 74M80 ce serait plus tôt celle là :

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Mezigot le Ven 22 Fév 2013, 17:39

laurent2 a écrit:bonjour
au fait quelle baio se monte dessus celle du chassepot ou celle du gras?
De memoire, les premieres conversion ont eu droit a une baionette Mle 1874, mais par la suite, on s'est contente d'une Mle 1866 interchangeable. Petit truc pour s'y retrouver: Une Mle 1874 avec un prefixe en cursive va sur un Mle 1874 tandis qu'avec un prefixe en romaine, elle allait sur un Mle 1866/74. Pour les Mle 1866, c'est un peu plus complexe car cette derniere a ete montee d'office sur les Mles 1874 d'artillerie et de gendarmerie a pied. Les Mle 1866 de mousqueton d'artillerie ont en general un M sur la croisere.

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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  Leboulanger le Ven 22 Fév 2013, 18:00

En gros c'est cela . Merci mon ami


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Re: fusil chassepot modifié gras

Message  laurent2 le Sam 23 Fév 2013, 15:04

pour la baguette c est celle du chassepot qui est monté dessus (d origine? je ne pense pas vu qu elle n est pas au numero)

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