Colt 1911 RAF en 455

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Colt 1911 RAF en 455

Message  Invité le Mer 19 Aoû 2009, 10:01

Bonjour tout le monde

Un de mes camarades vient de me montrer un 1911 dont j'ignorais totalement l'existence. La version anglaise en 455 pour la RAF une rapide recherche m'a montré le faible nombre d'armes produites pour ce contrat mais presque rien sur la munition et surtout sa possibilité de la recharger.

Donc je fais appel à vos lumières merci d'avance.

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  HELIX le Mer 19 Aoû 2009, 10:47



La Grande Bretagne a reçu 17.500 pistolets Colt M 1911 entre Mai 1912 et Avril 1919 , tous produits par Colt.
4200 ont été livrés en calibre 45 avec des numéros de série précédés du préfixe C , les autres en calibre 455 Webley Auto avec un numéro de série précédé de W qui commence à 10.001.

Pour le rechargement je suis désolé Embarassed mais je n'y connais rien.


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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  Capitaine ivan le Mer 19 Aoû 2009, 12:32

Voici quelques infos complémentaires avec deux photos.
http://pagesperso-orange.fr/Armes-Historiques/USA/1911/DSCN1718.jpg
http://pagesperso-orange.fr/Armes-Historiques/USA/1911/DSCN1721.jpg
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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  winch 95 le Mer 19 Aoû 2009, 17:18

les douilles peuvent être obtenues à partir de 45 colt: étui recoupé à 23,60 mm max,
bourellet réduit à 25,5 de diamètre, gorge taillée pour la griffe d'extracteur.
la balle a un diamètre de 454 à 455.
pas de balle équivalente à ce diamètre et de poids similaire à celui d'origine (220 - 230 grains).
Un vieux moule lyman (452400) me donnait des balles coulées en linotype de 238-240 grains de diamètre 453,8-454. (les moules actuels donnent malheureusement dans ce cas des balles de dia 452). une charge de 3 grains de BA10 donnait de bons résultats en fiabilité, précision et sans d'emplombage. pas de chrono à l'époque pour mesurer les vitesses.
Un moule qui devrait bien fonctionner dans cette arme est le RCBS 235 CAV (235 grains calibre 454 théoriques).
le tir de balles 230 grains en 451 ou 452 est aléatoire et transforme vite la cible en écumoire.

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  BERNEX le Lun 24 Aoû 2009, 15:29

question ;
est ce que la balle est elle sphérique ?

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  alain67 le Lun 24 Aoû 2009, 17:32

bonjour
ma fois on ne dirait pas.
dans les .455 référensé sur municion.org il n'y en a aucune de sphérique.
http://www.municion.org/Webley/455Webley.htm
http://www.municion.org/Webley/455Auto.htm
Cdt, Alain

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  winch 95 le Lun 24 Aoû 2009, 19:32

la balle n'est pas sphérique. L'ogive de la balle dépassant de la douille est simplement très arrondie.

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  dakota le Lun 24 Aoû 2009, 20:27

la .455 webley est manufacturée comme suit :



Wink

dakota
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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  Capitaine ivan le Mar 25 Aoû 2009, 10:56

Pour Winch 95, 3 grains de Ba10 (0,194 grammes) ça fait pas beaucoup de poudre. Certes, la Ba10 est très vive mais je me pose la question. Cela dit la 38 spécial est donnée à 0,18 grammes de Ba10 (219m/s) pour pousser une balle plomb de 10,14 grammes (160 grains), donc c'est cohérent. Vu la taille de l'étui, la poudre doit se balader non ?
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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  lolo577 le Mar 25 Aoû 2009, 11:33

dakota a écrit:la .455 webley est manufacturée comme suit :

Wink

Houla ! attention !

Il ne faut pas confondre le 455 Webley Mark II (tiré dans les magnifiques revolvers Webley) qui est une cartouche à bourrelet avec le 455 Webley et Scott auto qui est une cartouche à gorge destinée aux pistolets et en particuliers aux étranges Webley et Scott 1915 de la RAF.

455 Webley pour revolver :



455 Webley et Scott auto :

Contrairement à ce que pourrait laisser penser l'image, la balle n'est pas sphérique. La partie de la balle cachée dans la douille est cylindrique, seule la "pointe" de la balle semble sphérique.
Compte-tenu des dimensions diamétrales plus grandes que celle du 45 ACP, le 45 Long Colt semble une bonne piste de départ mais il y a du travail !

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  winch 95 le Mar 25 Aoû 2009, 13:03

3 grains de BA10 sont suffisants pour pousser une balle de 240 grains en toute sécurité et avec une fiabilité de fonctionnement de 100%. L'arme essayée ayant très peu servi, son ressort de rappel était à la fois d'origine et en état quasi neuf (pas avachi pour un sou).
on pourrait envisager d'augmenter la charge, mais le propriétaire de l'arme était satisfait du résultat (point visé-point touché à 25 m avec les organes de visée d'origine non retouchés).
CH4D produit un jeu d'outils spécifique à ce calibre. Sinon, en jouant avec des dies de 45 ACP, 45 Colt et 455 Webley, on arrive (presque) aussi bien à recharger.
Pour les douilles de 45 colt à modifier:
réduire le diamètre du culot à 12,70 mm
tailler une gorge
couper la douille à 23,60 (max)

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  f2forever le Lun 28 Fév 2011, 21:07

Moi j'en possède un et Il est tellement beau que je dormirais bien avec I love you

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  HELIX le Lun 28 Fév 2011, 21:16

f2forever a écrit:Moi j'en possède un et Il est tellement beau que je dormirais bien avec I love you






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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  f2forever le Lun 28 Fév 2011, 22:42

HELIX a écrit:
f2forever a écrit:Moi j'en possède un et Il est tellement beau que je dormirais bien avec I love you






Je posterai dans un premier temps les photos de mon Colt prises par le vendeur à qui je l'ai acheté.

Ensuite je tenterai de prendre quelques photos mais bon de moins bonnes qualités j'en ai bien peur Wink

Si j'ai un peu de temps, demain soir... drunken

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  Richelieu le Lun 28 Fév 2011, 22:56

L'etui est semi rimed.

------------------------

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  winch 95 le Mar 01 Mar 2011, 11:37

en complément de mes posts précédents:
- la longueur max théorique de l'étui est 23,60 mm. Dans la pratique, le colt 455 essayé récemment admet une longueur max d'étui de 23,50 mm. ce point est facile à vérifier sur un 1991 GVT car le canon peut servir de jauge pour la longueur d'étui et la longueur totale de la cartouche. les étuis fabriqués à opartir de 45 Colt ont été coupés à 23,45 mm.
- le moule RCBS 45-225 CAV donne des projectiles très bien adaptés à cette arme: 220 grains recalibrés à 454 (alliage utilisé type Lyman n°2). Poids conforme à la munition d'origine et une forme tronconique qui permet une alimentation parfaite.
-essais avec poudre AS (3,7 grains): excellents résultats.

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  f2forever le Mar 01 Mar 2011, 18:16

Bon voici des photos de mon Colt "Anglais", les clichés proviennent du vendeur qui me les avait envoyés sur ma messagerie.







N'est-il pas beau ? I love you

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  volontaire 1870 le Mar 01 Mar 2011, 18:26

Il est splendide plutôt! Shocked

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  HELIX le Mar 01 Mar 2011, 19:41






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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  luc walgraeve le Mar 01 Mar 2011, 22:13

Belle pièce et pas courante :armataz2:
Si besoin je dois avoir un chargeur de 1911 en 455 Idea

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  f2forever le Mar 01 Mar 2011, 22:28

luc walgraeve a écrit:Belle pièce et pas courante :armataz2:
Si besoin je dois avoir un chargeur de 1911 en 455 Idea

J'en possède 3 exemplaires (un dans l'arme et les deux autres dans le porte chargeur).
Là, le vendeur n'a pas été très "honnête" mais dois-je m'en surprendre après ma petite "expérience"
auprès de ce type de marchands de pièces de collection. Il n'a pas envoyé ceux qui étaient présentés sur ses photos.
Les miens sont en moins bon état et plus particulièrement un qui est assez atteint par la corrosion. Dommage, c'était
une des versions avec le numéro de l'arme qui lui était associé (pas le mien) et il possédait une "Broad Arrow".
Mais bon, le pistolet lui est superbe et c'est le principal.

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  Pocomas le Mar 01 Mar 2011, 22:42

C'est le deuxième que je vois en si bel état, une merveille !

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  ithaca le Mer 02 Mar 2011, 14:15

Arghhhhhhhhhhhhhhhhhhh Les flammes de l'enfer

Vite le 15 :kodamaître: :kodamaître:

Par marchand.....il doit te manquer un bras pale

Superbe acquisition, bravo il ne fallait pas passer à coté merci de nous en faire profiter



PS: Tu me le donnes

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  f2forever le Sam 05 Mar 2011, 08:44

ithaca a écrit:Arghhhhhhhhhhhhhhhhhhh Les flammes de l'enfer

Vite le 15 :kodamaître: :kodamaître:

Par marchand.....il doit te manquer un bras pale

Superbe acquisition, bravo il ne fallait pas passer à coté merci de nous en faire profiter



PS: Tu me le donnes

Si tu me trouves un GP militaire Belge pré-série avec la fenêtre d'éjection ovale alors oui peut-être qu'on pourra discuter

PS : Oui, je sais... Cela tourne en obsession (j'en dors plus la nuit) drunken

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Re: Colt 1911 RAF en 455

Message  BM0847 le Sam 05 Mar 2011, 09:27

Bonjour ,

Voir mon Post :

http://www.tircollection.com/t6507-douille-de-webley-455#82827

Hélas plus dispo....................sans réponse et donné.........................

Amicalement

Bernard

PS : l'admin peut fermer le post ; http://www.tircollection.com/t6507-douille-de-webley-455#82827

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