marquages des Lugers

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

marquages des Lugers

Message  Jean_Pierre le Sam 09 Fév 2013, 19:27

Bonjour, j'aimerais connaître l'opinion des experts en Lugers au sujet d'un modèle Mauser codé Byf de 1941. Si c'est utile pour votre réponse je peux envoyer de nombreuses photos de celui-ci sous tous les angles. On me l'a vendu comme VoPo mais même si les plaquettes de crosse sont bien des laquettes de VoPo, je ne vois aucun remarquage est allement, au contraire tous les marquages nazis sont toujours clairement visibles. Toutes les pièces sont au même numéro, y compris le chargeur.
Pourtant en dessous du numéro de série à 4 digits, entre la base du canon et le pontet de détente, il n'y a aucune lettre permettant de quantifier la production. A t'elle été soigneusement effacée - et dans ce cas pourquoi simplement cette lettre- ?, est-ce un oubli ?, une pièce de remplacement ? Je ne sais que penser ; j'espère simplement ne pas avoir été berné (840€).
De même la base du chargeur porte un "1" par dessus le numéro matricule, ce qui semble indiquer que c'est le chargeur qui se trouvait habituellement dans l'arme, par contre il n'y a aucun marquage du fabricant sur cette pièce, par contre le tube du chargeur porte des poinçons "FXO" au dessus d'un chiffre 37 et des aigles aux ailes déployées.[img][/img]
P.S. : mes images sont trop volumineuses et ne peuvent être chargées, que faire lorsqu'on n'est pas spécialement doué en informatique!?

Jean_Pierre
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 208
Age : 63
Localisation : Fleurus (près de Charleroi) Belgique
Date d'inscription : 21/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  Pocomas le Sam 09 Fév 2013, 20:09

Pour le Luger, je laisse s'exprimer les spécialistes.

Pour les photos soit les prendre dans un format prévue pour la diffusion sur le web (éviter le 12 Megapix ) soit les réduire à 800x600 pix avec un petit logiciel gratuit comme XnView par exemple.

http://www.xnview.com/fr/download.html

Puis :

http://www.tircollection.com/t5219-comment-inserer-des-photos-en-7-clics

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14396
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  HELIX le Sam 09 Fév 2013, 20:15



J'ai supprimé l'autre sujet avec le même titre.
Il n'est pas nécessaire d'ouvrir un nouveau post à chaque fois , mail il suffit simplement d'utiliser la fonction répondre.


HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 16985
Age : 48
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  kri1942 le Dim 10 Fév 2013, 00:27

Bonsoir,

En effet, pour pouvoir bien se prononcer, il nous faudrait des photos détaillées; il m'est arrivé de voir des Luger Vopos sans beaucoup de modifications par rapport au modèle original: seuls les plaquettes de poignées et les chargeurs étaient changés, mais cependant des poinçons étaient rajoutés (X, soleil rayonnant...)

L'arme a t elle été rebronzée récemment, car dans ce cas la, ces marques auraient pu être effacées; dans le cas présent le chargeur a été changé: à l'origine, il comportait sur le fond le numéro et la lettre , si il y a eu une lettre, car une série de 10 000 byf 41 n'en portait pas! De plus, le 1 ou 2 en plus du numéro est un marquage Vopo, pour désigner les deux chargeurs de l'arme.


kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  lu1900 le Dim 10 Fév 2013, 07:55

Au vu de ton avatar , le fond de mag alu foncé est type vopo ainsi que les plaquettes , de plus le canon n'était pas systématiquement changé sur les vopo , les pièces le sont si lors d'arrivée en arsenal cela le nécessite : sinon pourquoi dépenser pour rien !!
Pour les poinçons rajoutés : bien regarder, le blason vopo est des fois discrêt
/
Sans lettre = fait parti des derniers 20.000 fab. de 1941 : la série s'arrêtant avant 10.000a

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5624
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  Invité le Dim 10 Fév 2013, 09:50

A l'époque ou je cherchais un Luger je suis tombé sur des Vopo et là un bon nombre (enfin pas des milliers) n'avaient pas de "moineaux à roulette sur les plaquettes. Enlevés ??? Limés ??? Pas de réponse précise.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  Jean_Pierre le Dim 10 Fév 2013, 11:43

je vais télécharger ce petit logiciel et reconvertir mes photos, pour pouvoir les envoyer toutes (il y en a au moins une vingtaine pour montrer tous les marquages intérieurs aussi) car j'aimerais vraiment savoir si j'ai fait un bon achat ou non. A la lecture de tous les commentaires sur les marquages je commence à m'inquiéter car je ne voudrais pas avoir acheté un "puzzle" !!! Mais d'un autre côté j'apprends pleins de choses sur la signification de ces marquages et j'aimerais, en fait, tout connaître du passé de cette arme.

Le bronzage me semble d'origine car le canon est très tès légèrement piqué en surface, Un rebronzage aurait dissimulé ces imperfections. De même que la poignée est légèrement dépolie. Mais je ne pense pas que ça se verra sur mes photos car réalisées avec un flash pour la macrophotographie, la lumière naturelle n'étant pas suffisante pour réalier de bons clichés.

Au sujet de mon avatar, ce n'est qu'une photo trouvée sur le net, ce n'est pas la photo de mon arme, mais elle y ressemble très fort en ce sens qu'on ne voit pas de marquages Est-Allemands comme sur d'autres photos trouvées sur un site américain, où les marquages d'origine sont martellés ou rendus illisibles par des surcharges au crayon électrique et rendus encore plus visibles par de la peinture blanche.

Donc juste un peu de patience, le temps de retravailler mes photos et je les poste.

Pour les amateurs de curiosités, je posterai aussi des photos d'un Luger plaqué or et complètement gravé, appellé "Luger de Von Papen" juste pour admirer le travail de l'artiste qui l'a décoré.

Merci pour vos réactions.

Jean_Pierre
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 208
Age : 63
Localisation : Fleurus (près de Charleroi) Belgique
Date d'inscription : 21/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  kri1942 le Dim 10 Fév 2013, 12:05

De toutes façons, à 840 €, on ne peut pas avoir un modèle d'origine 100 % 3ème Reich, les prix tournant plutôt à 1200 à 1400 €.

Pour le Luger de Von Papen, c'est un faux bien connu du milieu des "Lugérophilles"! Il a circulé chez des marchands aux USA, mais vite dénoncé comme faux par les spécialistes allemands qui avaient fait une enquête auprès de la fille de Von Papen, sans compter les erreurs de gravure et les faux documents produits!

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  Jean_Pierre le Dim 10 Fév 2013, 17:29

Pocomas a écrit:Pour le Luger, je laisse s'exprimer les spécialistes.

Pour les photos soit les prendre dans un format prévue pour la diffusion sur le web (éviter le 12 Megapix ) soit les réduire à 800x600 pix avec un petit logiciel gratuit comme XnView par exemple.

http://www.xnview.com/fr/download.html

Puis :

http://www.tircollection.com/t5219-comment-inserer-des-photos-en-7-clics


J'ai téléchargé et ouvert le site logiciel mais je ne sais pas comment m'en servir pour choisir une image, la réduire au niveau accepté par le forum et les enregistrer dans un nouveau fichier afin de conserver les images transformées pour les envoyer à nouveau ultérieurement. Serait-il possible d'expliquer pas à pas pour une photo?

Jean_Pierre
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 208
Age : 63
Localisation : Fleurus (près de Charleroi) Belgique
Date d'inscription : 21/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  Jean_Pierre le Dim 10 Fév 2013, 17:35

kri1942 a écrit:De toutes façons, à 840 €, on ne peut pas avoir un modèle d'origine 100 % 3ème Reich, les prix tournant plutôt à 1200 à 1400 €.

Pour le Luger de Von Papen, c'est un faux bien connu du milieu des "Lugérophilles"! Il a circulé chez des marchands aux USA, mais vite dénoncé comme faux par les spécialistes allemands qui avaient fait une enquête auprès de la fille de Von Papen, sans compter les erreurs de gravure et les faux documents produits!


Je ne suis pas compétent assez pour juger si ce Luger est authentique ou non, j'admire la qualité de la gravure et le travail que celle-ci a nécessité : même si je n'apprécie pas spécialement l'ensemble qui est assez clinquant.

Jean_Pierre
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 208
Age : 63
Localisation : Fleurus (près de Charleroi) Belgique
Date d'inscription : 21/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: marquages des Lugers

Message  kri1942 le Dim 10 Fév 2013, 18:43

J'ai eu les photos, il y a eu bien lontemps, le travail avait été fait par un bon graveur US, il le fallait bien, car il était à vendre 50 000 $.

Il est fréquent de trouver, aux USA, des Lugers entièrement repris, gravés avec des scènes diverses mais vendus pour ce qu'ils sont et la c'est normal et non trompeur!

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum