le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  CLOSDELIF le Mar 02 Avr 2013, 20:49

Oui....tu peux m'en dire plus Question
salut

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  CLOSDELIF le Mar 02 Avr 2013, 20:51

Les trains de roulement sont très différents.... Embarassed

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  dédé le Mar 02 Avr 2013, 21:08

CLOSDELIF a écrit:Les trains de roulement sont très différents.... Embarassed


Que quoi ?
Entre le D1/2 et le Chi-RO ?
je ne trouve pas

le D1 est plus long , mais ont retrouve la même organisation des galet



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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  CLOSDELIF le Mar 02 Avr 2013, 21:18

P'têt un peu finalement....
Merci pour ces images Cool

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  dédé le Mar 02 Avr 2013, 21:25

CLOSDELIF a écrit:Oui....tu peux m'en dire plus Question
salut


c'est le premier char 100 % japonais salut

c'est un char de la fin des année 20 , le concept n'est pas encore trop éloigné du FT 17


il servira en chine ou il ne sera pas inquiété par les moyen anti-char chinois ....


Comme tout char japonais il souffrira de la tactique japonais qui ne s'éloignera jamais du concept de char d'infanterie

il fut remplacé par excellent CHI-HA qui souffrira de sont manque de potentiel anti-char salut

une version Modifié du CHi-ha apparaitra aux milieux de la seconde guerre mondiale ..

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  CLOSDELIF le Mar 02 Avr 2013, 21:32

Merci de ces précisions....Le premiers chars "Japonais" étaient bien des copies conformes du FT 17 non Question

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  dédé le Mar 02 Avr 2013, 21:49

CLOSDELIF a écrit:Merci de ces précisions....Le premiers chars "Japonais" étaient bien des copies conformes du FT 17 non Question

c'est épineux ...

il faudrait que je sorte mes bouquins ...

Mais je crois que non salut

Le japon a acheté des chars français et anglais et il avait une très nette préférence pour la France


Nous entretenions d'excellente relation économique et culturelle avec l'empire japonais depuis 1870 ..

Emile Bertin ( théoricien de la jeune école ) était un " ami personnel " de l'empereur MEIJI et il est a l'origine de la modernisations de sa flotte


Ce sont des aviateurs français qui ont apprit aux japonais a volé

Pour en revenir aux char ...

Leur tactique était clairement celle des français salut

le Type 89 est considéré comme le premier char japonais de conception ...

Pour le reste , c'est assez flou salut


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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  dédé le Mar 02 Avr 2013, 21:56

voila ce que j'ai trouvé



""FT-Ko: Thirteen modified units imported by the Imperial Japanese Army in 1919, armed with either the 37 mm Puteaux SA18 cannon or machine guns; used in combat in the Manchurian Incident and subsequently for training""

""Building tanks of their own met several problems, as Japan's priority tended to be with naval procurements so production for tank steel would have been on a lower level. However they were able to finally get to actually designing the tanks by the mid-1920s. It was decided to build two different experimental tanks for evaluation, which differed from the conventional practice of giving the same specifications to several competitors and having each make a prototype. The Osaka Arsenal in March 1927, developed the Experimental Heavy Tank I. It weighed 22 tons, with 57 mm gun in the main turret, and 2 MGs in subsidiary turrets. In 1929 the Type 89 (Experimental Tank Number 2) was developed by Mitsubishi Heavy Industries. Since it weighed over 10 tons it was designated a medium tank.

As a result of trials the Japanese decided to develop a small vehicle in Japan based on what was learned and a decision was reached in 1929 to proceed with the domestic development of a new vehicle. The initial attempt resulted in the Type 92 Jyu-Sokosha by Ishikawajima Motorcar Manufacturing Company (currently Isuzu Motors). The Type 92 was designed for use by the cavalry for reconnaissance and infantry support but another support vehicle to provide additional firepower and close support in infantry operations, was needed."""


il existerais un Type 79 KO-taka , je n'est rien trouvé qui prouverait sa production aux japon , il existe très peut d'information et il semblerais que non salut






L'armement est une hotchkiss



Lorsque le japon c'est intéressé a la production de char ( milieu des 20 's ) , le FT17 était supplanté par d'autre char salut

Certain était assez proche , comme le NC
http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=66&Itemid=37

Pour en revenir aux FT17 salut

le Russky Reno ( le premier char soviétique ) est une copie "sans licence " du FT 17
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/Monument_to_First_Soviet_Tank.jpg/792px-Monument_to_First_Soviet_Tank.jpg

Le Fiat 3OOO ( premier char italien ) est une variante modifié du FT- 17

le Six Ton Tank Model 1917 ( premier char US ) sera une copie légèrement modifié du FT 17





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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  dédé le Mar 02 Avr 2013, 22:10

une photo de NC ou D1 ( premier modèle ) en Mandchourie salut



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Message  ONCLEBOB le Jeu 04 Avr 2013, 18:20

Une petite série sortie de mes archives, d'un S/s Off. de la Luftwaffe tirant avec un P08.
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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  lionrobe le Sam 20 Avr 2013, 09:56

En attendant de vous offrir un lien à télécharger sur les chars japonais de 0,98 go (!), un extrait d'album WWI, une compagnie de pionniers allemands de 1916 à 1918, front ouest :






















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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  LP le Sam 20 Avr 2013, 11:05

Concernant la photos de la baignade, tu m'expliqueras où sont les armes Suspect

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  lionrobe le Sam 20 Avr 2013, 13:35

LP a écrit:Concernant la photos de la baignade, tu m'expliqueras où sont les armes Suspect


Une touche exceptionnelle d'humanité m'a semblé appropriée, mais je conçois tout à fait qu'on puisse la trouver off topic, voire choquante et la retirer ?

En tous cas, les photos de chars /
http://dl.free.fr/egGTDw3wX

Capture d'écran :



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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  Baccardi le Sam 20 Avr 2013, 18:19

LP a écrit:Concernant la photos de la baignade, tu m'expliqueras où sont les armes Suspect



Mais si regarde bien! lol1

Ceci étant, en restituant cette photo à son époque et dans son contexte, elle me paraît très intéressante!
On peut l'interpréter diversément.
Vu le topic, elle a sa place ici. L'histoire des armes est celle des hommes. Ces hommes-là vivent quelques instants de décontraction loin des armes qui les tuent...

Je vois cela comme un hommage, autant que s'ils étaient couchés dans la boue des tranchées. old

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  LP le Sam 20 Avr 2013, 18:41

Baccardi a écrit:
LP a écrit:Concernant la photos de la baignade, tu m'expliqueras où sont les armes Suspect


Mais si regarde bien! lol1


Non Shocked Je pensais que personne n'oserait cette métaphore psychanalytique. Et ben je me trompais!

Ceci dit, cette photo montre une réalité commune à la plupart des armées. Dans mon livre des peintures et dessins consacré à l'armée Française entre 1870 et 1914, on voit que la douche des soldats se faisait à la lance à eau dans une salle commune. Pas de douches individuelles dans les casernes à cette époque. La notion de pudeur était donc très relative.

Par contre s'il y a à faire un lien entre la virilité et les armes, rappelons nous que de tout temps le viol a été (et est encore dans certaines contrées) une arme de domination, comme rappelé récemment dans le livre de François Cochet " Armes en guerre" CNRS Editions.

Finissons là avec cette digression pas très dans le sujet et tout de même assez scabreuse.



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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  oxi81 le Sam 20 Avr 2013, 19:19

lionrobe a écrit:un extrait d'album WWI, une compagnie de pionniers allemands de 1916 à 1918, front ouest :


On doit plutôt être sur le front-Est là, non? Vu les fusils Mosin-Nagant...?

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  lionrobe le Sam 20 Avr 2013, 19:29

La compagnie a été déplacée sur le front est également, tu as raison, la photo est dans cette série :

Bild 0011 Sportfest I. Bataillion 83. in Galizien im Monat September 1916.
x Fürst von Waldeck xx Hauptmann Kersch xxx Hauptmann Bach
Bild 0012 Zur Erinnerung an den Kompanieführer der Sächsischen 3. Landsturm Pionier Kompanie
Bild 0013 ---
Bild 0014 Schlachtfeld
Bild 0015 Gefechte vor der Blonie Stellung
Bild 0016 Schlachtfeld
Bild 0017 Gefallene eines russischen Weiberbataillons im Juli 1917. Es sind fast 400 Weiber gefallen. Sie haben gegen unsere 22. Infanterie Division und unser Infanterie Regiment 83 gekämpft


Je ne suis pas chien pour partager l'intégralité des photos avec des liens free ou autres, s'il y a des amateurs...
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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  lionrobe le Ven 26 Avr 2013, 09:22

Ce nouveau dossier est décrit comme "artillerie front ouest"

































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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  lionrobe le Lun 29 Avr 2013, 21:34

Ce nouveau dossier est décrit comme "artillerie front est"
























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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  lionrobe le Mer 01 Mai 2013, 09:25

Ce nouveau dossier est décrit comme "Album 07 - 1. Lothringisches IR 130"; Malheureusement, aucun texte ne le complète. Je déduis "Lotharingie", mais IR 30 ?






























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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  Fra78 le Mer 01 Mai 2013, 10:12

Lothringische IR 30 = 30ème régiment d'infanterie de Lorraine

Bizarre car le 30 est un régiment de Sarrelouis qui est en Allemagne (Rhénanie), même si c'est très proche de la frontière : Y avait-il eu une rectification administrative à l'époque ?

Extrait de l'ordre de bataille allemand :

ID 34 - 34. Infanterie Division (Metz)- 34e division d'infanterie
- IB 68 - 68. Infanterie-Brigade (Metz) - 68e brigade d'infanterie
- IR 67 - 4. Magdeburgisches Infanterie-Regiment Nr. 67 (Metz) - 67e régiment d'infanterie (4e de Magdebourg)
- IR 145 - Königs-Infanterie-Regiment (6. Lothringisches) Nr. 145 (Metz) - 145e régiment d'infanterie du Roi (4e de Lorraine)
- IB 86 - 86. Infanterie-Brigade (Sarrelouis) - 86 e brigade d'infanterie
-IR 30 - Infanterie-Regiment „Graf Werder“ (4. Rheinisches) Nr. 30 (Sarrelouis) - 30e régiment d'infanterie "Comte Werder" (4e rhénan)
-IR 173 - 9. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr. 173 (St Avold) - 173e régiment d'infanterie (9e lorrain)

Ca semble cohérent puisque la division est basée à Metz... Les Allemands étaient logiques !


Dernière édition par Fra78 le Mer 01 Mai 2013, 10:31, édité 1 fois
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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  LP le Mer 01 Mai 2013, 10:23

Ne serait-il pas judicieux de préciser le modèle des armes figurant sur les photos?

En tout cas bravo pour cette source historique de documents.
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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  Fra78 le Mer 01 Mai 2013, 10:29

En relisant, je m'aperçois d'une erreur : Lionrobe a écrit IR 30 au lieu de 130.

Ca ne change pas grand chose :

ID 33 -33. Infanterie Division (Metz)- 33e division d'infanterie
- IB 66 - 66. Infanterie-Brigade (Metz) - 66e brigade d'infanterie
- IR 98 - Metzer Infanterie-Regiment Nr. 98 (Metz) - 98e régiment d'infanterie de Metz
- IR 130 - 1. Lothringisches Infanterie-Regiment Nr. 130 (Metz) - 130e régiment d'infanterie (1e de Lorraine)
.....
Régiment de Lorraine basé à Metz !

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  ericblo le Mer 01 Mai 2013, 10:53

Baccardi a écrit:
Ceci étant, en restituant cette photo à son époque et dans son contexte, elle me paraît très intéressante!
On peut l'interpréter diversément.
Vu le topic, elle a sa place ici. L'histoire des armes est celle des hommes. Ces hommes-là vivent quelques instants de décontraction loin des armes qui les tuent...

Je vois cela comme un hommage, autant que s'ils étaient couchés dans la boue des tranchées. old

Je suis d'accord, on est sensé être plus "libre" aujourd'hui qu'a cette époque et pourtant personne n'aurait l'idée saugrenue de faire une photo posée comme celle là de nos jours....et je ne vois pas ce qui est "choquant"

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Re: le tir et les armes au travers des "photos" d'époque

Message  Heliot le Mer 01 Mai 2013, 14:04

Bonjour,
petite collection de négatifs
qui je pense doivent être de l'entre deux guerres
la qualité est pas top
mais je viens juste d'apprendre à les convertir avec Gimp ^^

avant conversion:



après:













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