Mauser 1871/84 turc Mle 1887

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Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Sam 26 Jan 2013, 14:28

tel que sorti de là d'où il vient pour un petit nettoyage.
calibre 9.5x60R
Il manque la baguette et le canon semble " gauffré " par la rouille No
quelques stigmates sur les bois d'un décoration "tribale" décloutée Cool


Néanmoins pas courant comme bestiole donc communication salut

Après les Peabody Martini de Genzaburo et de votre serviteur, un turc 1887

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l'extrême ingéniosité du système d'alimentation/répétition tubulaire ne vous aura pas échappée Cool


merci de toutes vos connaissances et développements study

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Sam 26 Jan 2013, 14:36

pardon, j'ai oublié le proprio Embarassed

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  HELIX le Sam 26 Jan 2013, 15:25



Très belle pièce François.


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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  LP le Sam 26 Jan 2013, 15:33

Mais où déniches-tu des trucs pareils?

ça ne doit tout même pas courir la campagne française.

Vivement une belle restauration

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Sam 26 Jan 2013, 15:39

qui c'est qui va passer un beau WE Suspect

http://www.militaryrifles.com/germany/71-84disassembly/71-84disassembly.htm

merci Michel ( qui se reconnaîtra )

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  lolo577 le Sam 26 Jan 2013, 16:54

Très bel objet. Dommage que le canon soit fatigué... salut

Il y a de cela quelques quelques années, alors que le TAR n'en était qu'à ces tous premiers balbutiements, j'avais vu sur le site internet d'un armurier bien connu un Mauser turc en 9,5 mm en très bel état à un tarif relativement raisonnable. Avec son millésime 1887 et donc postérieur à celui du Lebel, je me disais qu'il serait tout à fait amusant de faire le TAR avec un tel engin. Le rechargement des futures cartouches m'interrogeait énormément car j'étais tout à fait débutant dans le fait d'assembler des cartouches obsolètes. J'ai hésité, tergiversé, et l'arme a fini par être vendue. De toutes les façons, la limitation dans le règlement du calibre à 8,3 mm a eu raison de cette idée totalement déraisonnable.

Je n'ai pas regrets. D'autant moins de regrets que 9,5 mm est, selon moi, un calibre trop petit pour la poudre noire. J'ai eu de fortes déconvenues avec un fusil Beaumont en 11 mm avec l'encrassement et l'emplombage. Le calibre 58 de mon custom est à ce niveau un vrai bonheur...

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Sam 26 Jan 2013, 17:34

LP a écrit:Mais où déniches-tu des trucs pareils?

ça ne doit tout même pas courir la campagne française.

Vivement une belle restauration

et ben détrompe toi!

vla ty pas qu'en me promenant dans la belle campagne provençale, j'avise une vieille haridelle en train de paître son maigre herbage dans la garrigue locale.

Curieux de nature, je m'approche, lui flatte la croupe et, lui soulevant délicatement le sabot..... Shocked pirat Bingo!

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Sam 26 Jan 2013, 19:48

bon, nous sommes samedi soir! On se lache

la photo d'un turc tout nu

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je vous confirme que, quand on ne connait pas, un bon tuto est très utile ( notamment pour le bloc détente affraid )

l'état mécanique est parfait. certaines visseries, la queue de détente ont encore leur "bleu" d'origine.

je ferai demain en lumière du jour des photos des marquages "du dessous" du tonnerre.

le canon n'est pas totalement mort. Il n'y a pas de cratérisation . les rayures ont été "bouffées" sur environ 5cm, même si elles restent partiellement visibles.

de là à tirer avec Question peut être, mais en termes de précision!!!

je vous livre au passage un petit secret. Les lingettes pour bébés se prêtent très bien au nettoyage des bois et çà les nourrit très bien. Dans le cas présent où un nettoyage à blanc n'aurait pas eu de sens, c'est parfait.

je m'en sers également pour l'entretien des bois de mes Gras et Chassepot, c'est parfait

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  vivelacolo le Sam 26 Jan 2013, 20:01

Il est beau!
Il a été très bien entretenu. Le tube magasin des ces Mauser, et c'est mon expérience personnelle, sont d'habitude en très mauvais état, celui la a l'aspect du neuf.
Connaitriez vous son parcours, ou est ce la une des armes récupérées en Afghanistan revenues en métropole avec certains officiers supérieurs?
Les quillons du bouchon se trouvent assez facilement, où une petite soudure.
Felicitations
Best regards
Robert Olivier


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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  Genzaburo le Sam 26 Jan 2013, 20:39

J'aime beaucoup, turc ou pas ... mais ces marquages sont vraiment beaux
Bravo pour cette trouvaille cheers

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Dim 27 Jan 2013, 09:58

comme promis, les "tripes" et autres marquages cachés.
comme évoqué par Vivelacolo, le tube alimentation est Nickel.
j'ai du mal à faire ressortir le "bleu" des vis internes et de la queue de détente mais vous avez de quoi vous faire une idée.
Belle mécanique
si quelqu'un pouvait faire parler les marquages study

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  HELIX le Dim 27 Jan 2013, 10:27



Bravo François , très bonne pioche car il est vraiment dans un superbe état.



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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Dim 27 Jan 2013, 10:41

Vanité des Vanité......

je n'ai pas pu m'en empêcher Wink

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qui sait? Certains d'entre eux ont peut être eu l'occasion de se "saluer" dans le passé.....

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  CLOSDELIF le Dim 27 Jan 2013, 10:58

Tiens....Tu as les mêmes chaises que nous..... Very Happy


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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  HELIX le Dim 27 Jan 2013, 11:02



Pas pour les chaises , mais pour le reste



même si j'aime bien les chaises également

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Dim 27 Jan 2013, 13:05

HELIX a écrit:

Pas pour les chaises , mais pour le reste



même si j'aime bien les chaises également

je savais que tu aimerais le buffet!

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  HELIX le Dim 27 Jan 2013, 13:20

fcrozet a écrit:
HELIX a écrit:

Pas pour les chaises , mais pour le reste



même si j'aime bien les chaises également

je savais que tu aimerais le buffet!



J'étais sur que tu comprendrais le message.


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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  lolo577 le Dim 27 Jan 2013, 14:36

fcrozet a écrit:Vanité des Vanité......

je n'ai pas pu m'en empêcher Wink

qui sait? Certains d'entre eux ont peut être eu l'occasion de se "saluer" dans le passé.....


Belle série d'armes de la période historique que j'apprécie le plus...

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  CLOSDELIF le Dim 27 Jan 2013, 14:46

HELIX a écrit:
fcrozet a écrit:
HELIX a écrit:

Pas pour les chaises , mais pour le reste



même si j'aime bien les chaises également

je savais que tu aimerais le buffet!



J'étais sur que tu comprendrais le message.

Il ne faut , bien sûr , surtout pas demander la nature du contenu du buffet.... drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Dim 27 Jan 2013, 16:24

CLOSDELIF a écrit:
HELIX a écrit:
fcrozet a écrit:
HELIX a écrit:

Pas pour les chaises , mais pour le reste



même si j'aime bien les chaises également

je savais que tu aimerais le buffet!



J'étais sur que tu comprendrais le message.

Il ne faut , bien sûr , surtout pas demander la nature du contenu du buffet.... drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken drunken

dedans, je mets les versions turcs de luxe......

[img]
[/img]

[img][/img]

aucune valeur et pas intéressant, ce n'est pas du réglo.......

Ce qu'il ne fallait pas faire comme cadeau au sultan pour avoir des marchés

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Dim 27 Jan 2013, 17:26

Bon un début de commencement.....


[img][/img]

selon militaryrifle.com, il semble que cela veuille simplement dire:


"Waffenfabrik Mauser Oberndorf a/Neckar-DeutcheReich"

http://www.militaryrifles.com/Turkey/TkMauser.htm

pour le reste, je vous attends.....

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  fcrozet le Lun 28 Jan 2013, 11:19

Un petit complément concernant l’aventure de ce contrat Mauser 1871/84 M1887 turc.

LE CONTEXTE HISTORIQUE :

A l’époque on parle d’Empire Ottoman et le moins que l’on puisse dire c’est que ledit empire est grand. Tout çà nous fait beaucoup de frontières à défendre, les pays limitrophes étant tatillons sur le tracé de celles-ci et surtout soucieux d’accéder, pour certains et non des moindres, à la mer ; sans parler de ceux dont le territoire avait été notablement écorné par les conquêtes antérieures de l’empire.


[img][/img]

On est quand même à la fin du 19ème et le progrès aidant, les cimeterres et autres moukalas ne suffisent plus à calmer les ardeurs de petits voisins mal intentionnés.
C’est donc tout naturellement que les commissions d’achat de la Sublime Porte partent écumer les industriels occidentaux, dont Mauser, qui au fil des années se taille la part du lion après avoir évincé ses petits camarades grâce notamment, il faut bien le reconnaître, à la qualité et à la modernité de ses produits. ( Pour les petits camarades, Peabody Martini, etc. voir les autres post de Genzaburo et de votre serviteur)

L’ARME

Ce n’est rien d’autre que l’évolution du 1871 modifié en 84 par l’adjonction d’un magasin tubulaire et du système ingénieux de répétition que l’on sait. On passe du 11mm Mauser au « prestigieux » 9.5x60R. (On y reviendra)

LE CONTRAT

Un peu gonflé quand même ! Fourguer à ces braves gens une arme vieillissante dotée d’un calibre obsolète, à l’époque où toutes les puissances occidentales faisaient leur mutation vers la PSF et des armes plus abouties. Quelques pots de vins bien chargés et habilement distribués (et oui, déjà !) ont du bien aider ! Des cadeaux « stratégiques » ( cf. l’arme de luxe du précédent message offerte au sultan de l’époque) ont également du mettre de la vaseline autour du suppo ! )

Initialement prévu pour 570 000 pièces (fusils) la livraison finale ne sera que d’environ (les chiffres divergent) 220 000 fusils avant de basculer sur le M90 (certaines sources font mention de 4000 modèles cavalerie ; je n’ai rien trouvé donc…)

LA MUNITION

Un peu l’arnaque de la fin de siècle dans le domaine ! Vendue comme l’aboutissement de la munition réglementaire métallique à poudre noire, son seul avantage et sa seule gloire semble surtout d’avoir été la ….dernière !



[img][/img]

Pour faire suite au message de Lolo577 concernant les possibilités de rechargement de ce type de munition et leur précision, peut être pourrait-on s'inspirer des travaux de JP SEDENT sur le 11mm Gras pour élaborer une balle adéquate. Mon fusil Gras ainsi avitaillé n'enplombe absolument pas et est d'une précision diabolique. M'enfin, vu la confidentialité des armes subsistant en état de tir en 9.5x60R........

Ces armes vite réformées ont du être distribuées au quatre coins de l'empire qui comptait des zones particulièrement arides et désertiques. L'exemplaire dont je dispose actuellement semble devoir son bon état mécanique ( absence totale de rouille) à un séjour très prolongé dans un secteur de ce type.
compte tenu des stigmates que porte le bois d'un artistique "cloutage" plus tribal que réglementaire, cette hypothèse semble pouvoir être retenue.
l'état des rayures en début de canon laisse également supposer une connaissance basique du nettoyage réglementaire des armes à poudre noire :koenfeu:de son heureux ex détenteur.

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  Schwyzer (†) le Lun 28 Jan 2013, 14:33

Ils étaient vraiment motivé à faire des marquages partout en tout, c'est très original et intéressant pour la collection.
Il faudrait identifier et/ou traduire tout, ça serait sympa.

Merci pour ces belles photos et le spécimen intéressant.

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  dédé le Lun 28 Jan 2013, 17:37

LE CONTRAT

Un peu gonflé quand même ! Fourguer à ces braves gens une arme vieillissante dotée d’un calibre obsolète, à l’époque où toutes les puissances occidentales faisaient leur mutation vers la PSF et des armes plus abouties. Quelques pots de vins bien chargés et habilement distribués (et oui, déjà !) ont du bien aider ! Des cadeaux « stratégiques » ( cf. l’arme de luxe du précédent message offerte au sultan de l’époque) ont également du mettre de la vaseline autour du suppo ! )

Initialement prévu pour 570 000 pièces (fusils) la livraison finale ne sera que d’environ (les chiffres divergent) 220 000 fusils avant de basculer sur le M90 (certaines sources font mention de 4000 modèles cavalerie ; je n’ai rien trouvé donc…)

je ne trouve pas ....l'Empire Ottoman soufrait économiquement et quand on fait des économie ont fait des connerie

Aucun fusil moderne n'existait a l'époque !
Si les turcs voulaient un fusil immédiatement ...il n'avaient pas le choix ...


les pays "pauvre " ou a " budget limitée " on tendance a acheter par petite quantité ... ce qui explique la présente de 3 ou 4 modèle de fusil réglementaire dans un espace temporel très cour .

la France ( Pays a budget limitée ) et ces 4 millions de lebel était une exception

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Re: Mauser 1871/84 turc Mle 1887

Message  Genzaburo le Mar 29 Jan 2013, 19:00

Passionnant study
au passage , François, remet une photo du marquage de ton Peabody Martini, je suis sûr qu'un spécialiste Mauser trouvera une piste .... pirat

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