Question de lipides helvétiques...

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Question de lipides helvétiques...

Message  Invité le Jeu 10 Jan 2013 - 19:23

Dites voir les copains suisses, un p'tite question: vot' graisse noire que vous utilisez pour nettoyer vos canons, vous l'utilisez comment? Y a-t-il une procédure précise à part en appliquer, frotter, frotter puis encore frotter jusqu'à "ypud'graisse din l'canon" Question scratch

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  zito de la tourette le Jeu 10 Jan 2013 - 19:30

oui pour la graisse noire il y a une particularité... il faut d'abord la laver drunken


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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Invité le Jeu 10 Jan 2013 - 19:37

Oui, mais si je la lave alors elle sera dégraissée....cékommenkon fé? study

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Mq 31 le Jeu 10 Jan 2013 - 20:11

Bonsoir,

Il n'y a pas de procédure spécifique à l'emploi de cette graisse, assez universelle, si ce n'est qu'il est inutile d'en mettre trop.

On graisse les canons "à chaud" en n'oubliant surtout pas de dégraisser avant le tir.

Cette remarque est essentielle pour les canons de Fass 90: cela risque de coûter un canon en cas d'oubli.

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Baccardi le Ven 11 Jan 2013 - 17:52

Pour les mqt: un coup de tringle dans le canon avec un peu de graisse quand le canon est encore chaud. Tous les 3-4 tirs, nettoyage avec la brosse en cuivre, chiffon puis léger graissage, donc dégraissage avant le tir.

Pour les f ass 57: idem, quoique le coup de graisse canon chaud c'est oui et non. Lors du nettoyage, surtout bien nettoyer les logements des galets de fermeture de la culasse.

Pour les f ass 90: idem, mais la brosse cuivrée doit être légèrement graissée avant utilisation pour le décrassage.

Donc la graisse sert après le tir à empêcher la poudre de bouffer du canon, à éviter que la brosse cuivrée ne griffe le canon du 90 et à protéger le canon pendant sa non-utilisation. Inutile à mes yeux de graisser le canon si tu tires toutes les semaines et que le fusil est entreposé correctement.


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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Invité le Ven 11 Jan 2013 - 17:58

Ma question concernait surtout la famille des SR.


Et pour mon P75? Idem?

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  fcrozet le Ven 11 Jan 2013 - 18:36

S'agirait-il de la délicieuse Automatenfett?

Si Tell ( jeu de mot disait Guillaume qui rappelons le était une bonne pomme ) est le cas, je pense qu'elle est plus adaptée à la lubrification des pièces mobiles qu'à l'entretien des canons Question study

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Invité le Ven 11 Jan 2013 - 18:40

Celle la même mon François! Mais non justement il me semble bien qu'elle était utilisée aussi pour les canons (voir les posts ci-dessus)

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  fcrozet le Ven 11 Jan 2013 - 19:12

je ne connaissais pas cette utilisation. J'en ai deux pots dont je distribue le contenant avec mes collègues de stand qui tirent en SA et ils en sont très satisfaits.
Dans mon ignorance, j'avais peur qu'elle soit graphitée à mort et n’entraîne à l'usage des usures prématurée du canon en cas de nettoyage pré-tir peu scrupuleux.
Maintenant, je ne fais plus que du Gras, Chassepot et autres Martini, la question ne se pose plus. ( j'en ai quand même mis un peu sur le ressort de percuteur de mon Peabody Martini )


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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Vmax666 le Ven 11 Jan 2013 - 21:22

Pour les armes de poings je ne l'utilise jamais c'est break free après nettoyage et rien d'autres.
Sauf tous les 5 ans quand je vais faire mon cours de répet de moniteur parce que le monsieur instructeur de l'armée Suisse il rigole pas avec ça et veut pas entendre parler d'autre chose en déclarant "et votre huile après 2 jours à crapahuter dans les montagnes; elle est ou ? elle graisse le fond de l'étui bande de rigolos ! allez De bleu graissez moi ça correctement". Cool


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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Baccardi le Sam 12 Jan 2013 - 6:17

Le P75, je fais comme pour le f ass90: un peu de graisse sur la brosse, 30-40 passage de la brosse dans le canon, puis passage d'une étoffe pour enlever tout ça. Et je ne le graisse, légèrement, que si je ne retourne pas au stand dans les semaines suivantes.

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  fcrozet le Mar 22 Jan 2013 - 16:21

selon le site ADS, c'est l'huile qui serait utilisée pour l'entretien et le traitement à chaud des canons et la graisse pour les pièces mobiles Question

http://www.army-discount.com/Images/Accessoires/Divers/Huiliers.html

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Darius le Mar 22 Jan 2013 - 19:22

L'huile de nettoyage est utilisé assez rarement sauf pour un nettoyage à fond. On rengraisse après. L'Automatenfett suffit pour tous les usages, et appliquée à chaud elle décolle la calamine. Le grand avantage est que ça ne coule pas. En hiver, le mécanisme 3 coups (FASS90) est lubrifiée avec l'huile de nettoyage, là pas de graisse.

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La Graisse pour armes automatiques

Message  Schwyzer (†) le Jeu 24 Jan 2013 - 19:53

Elle pue (à mon avis), ça pedze comme on dit chez nous (très poisseux), on a souvent les mains noires après mais excellent produit graphité avec du bisulfure de molybdène (MoS2).

Glissières c'est super sauf température très basse, et pour protéger les canons (le forage) c'est dingue le nombre d'années où ça reste sans laisser l'humidité passer.

J'ai trouver des Schmidt-Rubin vraiment pourris à l'extérieur, Bois raide, Bronzage et parties métalliques attaqués en profondeur mais l'intérieur du canon...... >>> toujours MIROIR... Wink

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Elle va pour les armes de toutes nationalités;)

Message  Schwyzer (†) le Jeu 24 Jan 2013 - 20:10

Elle ne fait pas partie d'un système dit "propriétaire", tu peux en mettre sur ou dans l'importe quelle arme à mon avis.

Pour les Schmidt-Rubin, j'ai encore un petit stock de graisse jaune, celle qui leur était "préscrite" avant, pour les puristes c'est le top du top. Wink

Faudra que je regarde une fois avec un chimiste pour en refaire fabriquer, c'est peut-être une base pas 100% minérale (huile de lin peut-être ou graisse animale.)

Si quelqu'un est un vrai chimiste pro avec spectromètre et tout, j'envoie volontiers un échantillon.

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Michael Zeleny le Lun 4 Fév 2013 - 3:17

Vous pouvez trouver des instructions pour la fabrication de graisse jaune qui s'appelle Waffenfett en cliquant ici

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Schwyzer (†) le Lun 4 Fév 2013 - 8:07

salut
Grand merci Michael, c'est vraiment sympa. Very Happy

J'irais regarder et enregistrer tout a dans la journée.


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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Michael Zeleny le Lun 4 Fév 2013 - 9:35

Je suis content d'avoir pu vous donner un coup de main.

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Schwyzer (†) le Mar 5 Fév 2013 - 12:05

Hello Michael, salut

J'ai regardé la recette dans le lien fourni et ça semble ne pas correspondre malheureusement.

ça doit marché pour une utilisation fréquente et rapprochée, c'est encore à voir.

Mais pour le stockage avec l'oxydation ça doit poser des problèmes.

Un autre aspect, l'huile d'olive a toujours été très cher en Suisse, maintenant ça va mieux, mais à l'époque jamais ils l'auraient utilisée pour faire de la graisse d'armes... bien trop chère pour l'armée.
De l'huile de colza peut-être, l'huile de lin non car trop acide pour les métaux sur la durée.
Il y aurait l'huile de ricin comme pour les ponts arrières des anciennes Peugeot par exemple, voir l'histoire de "Castrol" qui vient de Castor Oil, l'huile de ricin. Tournesol, elle s'oxyde vite aussi.

Mystère et boules de gommes.... Wink


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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Michael Zeleny le Mar 5 Fév 2013 - 12:44

Schwyzer a écrit:
J'ai regardé la recette dans le lien fourni et ça semble ne pas correspondre malheureusement.

ça doit marché pour une utilisation fréquente et rapprochée, c'est encore à voir.
Toutefois, la recette donnée par Frank "Guisan" van Binnendijk doit être d'origine suisse à l'époque, même si la matière résultante diffère du Waffenfett.

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Schwyzer (†) le Mar 5 Fév 2013 - 13:57

c'est possible qui l'ait modifiée effectivement, on voit de tout Wink

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Michael Zeleny le Mar 5 Fév 2013 - 21:28

Frank est tout à fait digne de confiance.

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Re: Question de lipides helvétiques...

Message  Schwyzer (†) le Mar 5 Fév 2013 - 22:23

OK

On verra les composants d'origines si j'ai la possibilité de faire faire une analyse chimique, c'est souvent délicat et en plus avec le vieillissement du produit.




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