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Message  oceano le Mer 09 Jan 2013, 21:28

bonjour
voici mon petit dernier(en premiere)
il est en 9mm,porte quelque marquage
es specialiste peuvent ils m en dirent plus?

oceano
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Re: c96

Message  kri1942 le Mer 09 Jan 2013, 22:59

Curieux ce C 96! En 9 mm, devrait avoir la hausse à 500 mètres et un numéro inférieur à 130 000.

Les photos:

1, poinçon d'épreuve commerciale, U doublement couronné
2, marquage pour indiquer la nouvelle sureté
3, au vu du numéro, ne peut pas être en 9 mm para, mais en 7,63 mm Mauser!
4, poinçon d'épreuve et d'acceptation (lettre gothique couronnée) pour l'armée impériale allemande

J'attends des commentaires des spécialistes des Mauser C 96.

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Re: c96

Message  Vmax666 le Mer 09 Jan 2013, 23:16

Ce n'est pas une glissière de 9mm mais une de 7.63 (rampe bimodal) donc un frettage ou recanonage plutôt d'aprés la photo de départ du canon. Dommage !


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Re: c96

Message  lu1900 le Jeu 10 Jan 2013, 08:50

On voit le frêtage du nouveau tube au début partie cylindrique ..

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Re: c96

Message  oceano le Jeu 10 Jan 2013, 09:09

voici deux photo du debut du canon

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Re: c96

Message  Vmax666 le Jeu 10 Jan 2013, 16:05

Non ce qu'il faut c'est une photo nette de cette partie:



Patrice je ne suis pas très férré en métallurgie mais je croyais qu'un frettage s'opérait par enlevement possible de matière et réintroduction d'une pièce par l'intérieur. Et qu'en tout cas, un frettage est un assemblage interne externe (frette / frettée) Alors qu'un recannonage est le remplacement du canon en coupant l'ancien.
Merci pour vos lumières.


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Re: c96

Message  TOMEÏ le Jeu 10 Jan 2013, 17:10



Les plaquettes de crosse n'ont elles pas un gros neuf en creux peint en rouge sur le C 96 9mm ?


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Re: c96

Message  dakota le Jeu 10 Jan 2013, 17:49

TOMEÏ a écrit:

Les plaquettes de crosse n'ont elles pas un gros neuf en creux peint en rouge sur le C 96 9mm ?


si si un gros neuf bien laid ! clown

[img][/img]

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Re: c96

Message  feder504 le Jeu 10 Jan 2013, 17:53

TOMEÏ a écrit:Les plaquettes de crosse n'ont elles pas un gros neuf en creux peint en rouge sur le C 96 9mm ?

Pas si l'arme est l'œuvre d'un (bon) bricoleur ou d'un armurier privé.
Le 9 rouge ne se trouve en principe que sur les Momo en 9 Para militaires.

Ceux en 9 mm "export" (9 x 25) ont des plaquettes normales ...

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Re: c96

Message  WICHITA le Jeu 10 Jan 2013, 18:17

Y a pas eu des petits "9" ?

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Re: c96

Message  CLOSDELIF le Jeu 10 Jan 2013, 18:21

WICHITA a écrit:Y a pas eu des petits "9" ?
Un "petit" neuf....C'est pas un 8 Embarassed Question

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Re: c96

Message  feder504 le Jeu 10 Jan 2013, 18:23

WICHITA a écrit:Y a pas eu des petits "9" ?


... on va dire qu'il y a eu des "9" plus petits, selon "l'artiste graveur" du moment ... Wink

A+

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Re: c96

Message  TOMEÏ le Jeu 10 Jan 2013, 18:33




a écrit : "Le 9 rouge ne se trouve en principe que sur les Momo en 9 Para militaires."

Oui, c'est bien de ces modèles dont je voulais parler. J'aurai dû le préciser.








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Re: c96

Message  dakota le Jeu 10 Jan 2013, 18:58



idem. Le "9" était réalisé selon le talent artistique de l'armurier militaire clown







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Re: c96

Message  kri1942 le Jeu 10 Jan 2013, 20:17

Attention, les C 96 en 9 mm du contrat impérial, dit modèle 1916, au nombre d'environ 130 000, sont sortis de l'usine sans le 9 peint en rouge; c'est pourquoi, ils sont disparates ayant été marqués postérieurement, probablement juste avant d'être distribués aux unités.

Il faut savoir, aussi que les quelques dizaines des premiers milliers n'ont pas eu ce 9 rouge sur les plaquettes, et cela n'a pas été mis en rattrapage, par la suite, une fois distribués.

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Re: c96

Message  Invité le Jeu 10 Jan 2013, 20:52

la rampe de hausse est clairement pour du 7,63...
si la hausse n'est pas a 500m....bidouille ou recannonage donc idem.
et puis sans etre mechant, ce C96 a bien vécu...hélas affraid


ZR

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Message  steiff60 le Jeu 10 Jan 2013, 22:08

salut
scratch normalement .. le kalibre est inscrit sur l'auto préfectorale Sleep

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Message  lu1900 le Ven 11 Jan 2013, 08:26

Oui , c'est plus recanonage que frétage , car ce second cas est bien visible , pas le prem , se faisant plutôt de l'intérieur
Quant aux "9" , j'ai bien des modèles trouvés ds ma banque de données, déjà pour les lugersLP , sinon ds les books pour ceux des C96 !

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Re: c96

Message  azul le Ven 11 Jan 2013, 13:17

Bonjour,
J'avais lu dans un article d'une revue US qu'une entreprise faisait du re-rayage des C96 du 7.63 au 9 mm, sans avoir besoin fretter.

Azul.

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Bon à rien mais prêt à tout.

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Message  Vmax666 le Ven 11 Jan 2013, 14:26

azul a écrit:Bonjour,
J'avais lu dans un article d'une revue US qu'une entreprise faisait du re-rayage des C96 du 7.63 au 9 mm, sans avoir besoin fretter.Azul.

Eh bé re.rayer un canon de C96 qui est usiné dans la masse avec la glissiere donc indemontable ca doit être coton à réaliser.
Le red nine qui n' est pas normalisé c'est parce que le gravage était effectué par les armurerie de régiments qui ont passés au fer les plaquettes en traçant un 9 rempli de peinture rouge pour les différencier des 7.63. C'est pour les modèles 1916-1917 car fin 1917 Mauser fait ce marquage et pour les + anciens ce sont les armuriers d'unité qui l'effectue sur les armes sur le terrain avec des talents evidemment très divers.



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Re: c96

Message  kri1942 le Ven 11 Jan 2013, 15:06

Ayant rendu visite à mon ami Patrice, cette semaine (nous avons échangé des petits cadeaux et vu avec lui l'avancement des travaux de restauration d'un Luger: voir mon post sur le catalogue Stoeger, aujourd'hui), je suis allé à Toulouse voir l'armurier bien connu Gilles Sigro, de l'armurerie Saint Etienne; ce dernier m'a présenté un Mauser C 96, ayant avalé une 9 mm para en lieu et place d'une 7,63 mm, ( je vous laisse imaginer l'état des rayures!) et recanonné avec un canon de P 08 ari, de 20 cm.

C'est un beau travail car le canon et la glissière des C 96, sont usinés dans un même bloc d'acier, donc il a fallu refaire un filetage intérieur pour pouvoir visser le canon d'ari.

Je vous recommande d'ailleurs cet armurier.

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Re: c96

Message  feder504 le Ven 11 Jan 2013, 18:10

En dehors du C96 éclaté que je vous ai montré dans un autre post, j'avais un commercial à marteau "petit œil", qui était alors le numéro le plus rapproché de la série des "Large Ring" connu (34897).

Cette arme, prise sur un milicien lors de la libération de Tulle, avait tiré de la 9 Para et son canon présentait 4 gonflements successifs, dont les 2 premiers étaient si importants qu'ils se voyaient de l'extérieur, surtout le premier, qui ne devait pas être loin de la limite d'élasticité de l'acier !
Hé bien les derniers centimètres du canon avaient gardé de belles rayures, ainsi que le calibre initial !
Ces 9 mm devaient être "à géométrie variable" ... Very Happy

... l'une de mes devises favorites étant "Qui ose gagne", j'ai tenté le tir de quelques cartouches de 7,63 modernes, avec les précautions qui s'imposent .......... Twisted Evil ....... l'arme a tenu le coup, mais question précision : pas d'impact dans la cible ...

Je n'ai pas renouvelé l'expérience, et cette arme historique (donnée au sous-préfet ROCHE, à Tulle, en remerciement de ses interventions auprès des Allemands, quand ils eurent repris la ville aux Résistants, qui eurent pour résultat de, si l'on peut dire, "limiter la casse" des représailles qui s'abattirent sur la population - 99 pendus quand même - et évita un sort semblable à celui d'Oradour-sur-Glane ...) repartit dormir (jusqu'à son réveil brutal, un matin à 6 h ...).

A+

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Re: c96

Message  CLOSDELIF le Ven 11 Jan 2013, 18:17

Ton intervention me replonge directement dans le téléfilm de l'autre soir sur Guingoin, qui à Limoges, refusa d'obéir en n'attaquant donc pas la ville....Mais en négociant la reddition de sa garnison... salut salut salut

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Re: c96

Message  Dominique le Ven 11 Jan 2013, 19:00

feder504 a écrit:
Cette arme, prise sur un milicien lors de la libération de Tulle, avait tiré de la 9 Para et son canon présentait 4 gonflements successifs, dont les 2 premiers étaient si importants qu'ils se voyaient de l'extérieur, surtout le premier, qui ne devait pas être loin de la limite d'élasticité de l'acier !
Hé bien les derniers centimètres du canon avaient gardé de belles rayures, ainsi que le calibre initial !
Ces 9 mm devaient être "à géométrie variable" ... Very Happy

Une arme zecrète und experimentôle, du Gerlich avant l'heure en somme salut

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Re: c96

Message  CLOSDELIF le Ven 11 Jan 2013, 22:21

Tiens, juste pour le fun, je viens de voir ça :
http://delcampe.net/page/item/id,201646735,var,C96-exceptionnel-Royal-espagnol-UTRA-RARE-Astra-31,language,F.html

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