Lulu et munitions

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Lulu et munitions

Message  ASA le Mer 09 Jan 2013, 09:58

Bonjour à tous,

Une question aux nombreux spécialistes lulu du forum salut

Quelle marque de munitions manufacturées vous utiliseriez dans votre P08 afin de ménager sa genouillere ,

Rien ne remplace le rechargement old je sais mais quel est votre avis sur une munition du commerce pas trop " pêchue " qui pourrait faire l'affaire sans trop maltraiter l'ancêtre ?

merci de vos avis


ASA
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Re: Lulu et munitions

Message  Léon6 le Mer 09 Jan 2013, 14:33

Essaie ceci :

http://www.sellier-bellot.cz/pistol-and-revolver-detail.php?ammunition=9&product=73

Précis, doux et pas trop cher.


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Re: Lulu et munitions

Message  lu1900 le Mer 09 Jan 2013, 15:59

La GECO red pak est moins puissante
La Rémington 115gr , mais j'ai peur que sous nos latitudes diff. à obtenir .

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Re: Lulu et munitions

Message  Invité le Jeu 10 Jan 2013, 08:44

Il y a aussi l’ordonnance Suisse elle est assez sage, juste un peu plus puissante que la Geco. C'est ce que j'utilise dans mon husqvarna, Geco ou l'ordonnance Suisse.

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Re: Lulu et munitions

Message  ASA le Jeu 10 Jan 2013, 09:25

Bonjour salut

Merci pour vos réponses,

je transmet ( et ça tombe bien j'ai de la Geco dispo ) !

Bonne journée à tous,


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Re: Lulu et munitions

Message  james le Mar 15 Jan 2013, 07:26

sinon il y a sigro a toulouse qui a de la MFS 115 gr pour les armes vintages et notament les PO8 !
et en plus en promo
http://www.ateliersaintetienne31.fr/spip.php?article564

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Re: Lulu et munitions

Message  Invité le Mar 15 Jan 2013, 08:55

C'est fabriqué ou ces munitions, je ne connais pas du tout. Question

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Re: Lulu et munitions

Message  ASA le Mar 15 Jan 2013, 09:23

james a écrit:sinon il y a sigro a toulouse qui a de la MFS 115 gr pour les armes vintages et notament les PO8 !
et en plus en promo
http://www.ateliersaintetienne31.fr/spip.php?article564

Serait-ce du genre Wolf ? 115gr, amorçage Berdan, étuis acier, assez ressemblant non ?

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Re: Lulu et munitions

Message  WICHITA le Mar 15 Jan 2013, 11:33

C'est du même acabit.
La préçision est'elle au rendez-vous?
Je doute. scratch

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Re: Lulu et munitions

Message  Vmax666 le Mar 15 Jan 2013, 12:31

D'un autre coté la Ruag qui appartient à la Confédération Suisse a racheté MFS en 2008.

On entend que c'est eux ou en tout cas une fabrication pays de l'est qui vont dès cette année fabriquer la mun militaire 9mm para pour nous et nos militaires. Mais en test en 2012, on avait de la Geco qui est une marque issue du groupe RWS. Donc on s'y perd un peu.

Maintenant de là à garantir qu'on pourrait les immerger comme on la fait en grande quantité dans nos lacs pour au moins 50 ans avec les surplus de Thoune et d'Altdorf c'est une autre histoire.


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Re: Lulu et munitions

Message  james le Mar 15 Jan 2013, 12:42

ASA a écrit:Bonjour à tous,

Une question aux nombreux spécialistes lulu du forum salut

Quelle marque de munitions manufacturées vous utiliseriez dans votre P08 afin de ménager sa genouillere ,

Rien ne remplace le rechargement old je sais mais quel est votre avis sur une munition du commerce pas trop " pêchue " qui pourrait faire l'affaire sans trop maltraiter l'ancêtre ?

merci de vos avis

pour la précision je sais pas
je répond surtout a cette question concernant une munition manufacture pour luger !

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Re: Lulu et munitions

Message  Invité le Mar 15 Jan 2013, 13:57

C'est toujours bon à savoir concernant les P08 mais il faudrait connaitre si quelqu'un en a déjà utilisé et ce que donne la précision. Merci pour l'info en tous cas.

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Re: Lulu et munitions

Message  slybzh le Mer 16 Jan 2013, 18:56

les mêmes un peu moins chères
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/1000-munitions-mfs-calibre-9x19-1ere-categorie-p-2882.html

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Munitions P.08

Message  GIPEGE le Sam 19 Jan 2013, 18:56

Vmax666 a écrit:D'un autre coté la Ruag qui appartient à la Confédération Suisse a racheté MFS en 2008.

On entend que c'est eux ou en tout cas une fabrication pays de l'est qui vont dès cette année fabriquer la mun militaire 9mm para pour nous et nos militaires. Mais en test en 2012, on avait de la Geco qui est une marque issue du groupe RWS. Donc on s'y perd un peu.

Maintenant de là à garantir qu'on pourrait les immerger comme on la fait en grande quantité dans nos lacs pour au moins 50 ans avec les surplus de Thoune et d'Altdorf c'est une autre histoire.

Pour l'armée, je ne sais pas, mais j'ai une boite (vide) de 9Para, marquée "police nationale" FMJ 8g qui sort tout droit de la cartoucherie de THUN...comme la Geco, dont une partie de la production vient aussi de là.
Je suis prêt à parier ma chemise que ces cartouches sont de meilleure qualité que les 5,56 made in Abou-Dhabi.... salut

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Le rhinocéros est un gros ongulé...
mais qui ira lui dire en face ?

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Re: Lulu et munitions

Message  kri1942 le Sam 19 Jan 2013, 19:14

Les cartouches de 9 mm para de marque GECO employées par la police nationale sont bien plus puissantes que les GECO que l'on trouve dans le commerce.

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Re: Lulu et munitions

Message  le kid le Sam 19 Jan 2013, 21:22

il a aussi les WOLF qui sont moins pêchues que les S&B ou les geco. et moins chères aussi.

les S&B se situent a 239m/s
les wolf a 222 m/s en moyenne.

le kid
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Re: Lulu et munitions

Message  ASA le Sam 19 Jan 2013, 22:22

le kid a écrit:il a aussi les WOLF qui sont moins pêchues que les S&B ou les geco. et moins chères aussi.

les S&B se situent a 239m/s
les wolf a 222 m/s en moyenne.

et les Geco ?? sensiblement comme les S&B ?
la faiblesse du prix n'est pas le but de la recherche mais plutot de trouver des muns pas trop pêchues pour économiser la résistance d'un vénérable retraité. Donc, si ces cartouches basiques ( Wolf, MFS, et même Geco pas très onéreuses ) entrent dans ce critère de " raisonnablement chargées " c'est un bon plan pour ménager l'arme tout autant que le portefeuille cheers ( le but du tir de mon pote de stand avec son P08 étant beaucoup plus le plaisir de le sortir que de faire du point !!),

merci à tous de vos avis éclairés salut

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Re: Lulu et munitions

Message  lu1900 le Dim 20 Jan 2013, 02:01

le kid a écrit:il a aussi les WOLF qui sont moins pêchues que les S&B ou les geco. et moins chères aussi.

les S&B se situent a 239m/s
les wolf a 222 m/s en moyenne.

T'es sûr de ton info ??? ==>car les der wolf que j'ai essayées l'an passé tapaient trés fort ...

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Re: Lulu et munitions

Message  ASA le Dim 20 Jan 2013, 11:53

lu1900 a écrit:
le kid a écrit:il a aussi les WOLF qui sont moins pêchues que les S&B ou les geco. et moins chères aussi.

les S&B se situent a 239m/s
les wolf a 222 m/s en moyenne.

T'es sûr de ton info ??? ==>car les der wolf que j'ai essayées l'an passé tapaient trés fort ...



on me les avait décrite comme musclées !! ( mais radio stand alors Question )

Je crois qu'il va vraiment falloir que je me décide de faire venir le matériel kivabien pour mesurer la vitesse salut

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Re: Lulu et munitions

Message  le kid le Dim 20 Jan 2013, 12:08

une video de Mr Bottreau Blauwart dans laquelle il essaye plusieurs munitions (S&B, wolf, geco) dans un p08 de 1916.
les wolf ont l'air de mieux convenir.
même si le rechargement est définitivement plus approprié a cette arme.

NB: je corrige mon post précédent qui n'est pas "222m/s" mais 322m/s.



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lulu et munitions

Message  Jean_Pierre le Lun 21 Jan 2013, 23:25

Je suis moi-même à la recherche de "LA" bonne charge pour un Luger de 1941.
L'armurier qui me l'a vendu préconisait les "Sellier & Bellot" subsonic.
Je reproduis ci dessous la fiche technique de S&B :
référence du produit : SB31055.
type : FMJ.
poids : 140 grains ( 9.10 grammes).
vitesse initiale : 305 m/s.
vitesse à 25 mètres : 295 m/s.
vitesse à 50 mètres : 286 m/s.
point d'impact à 12.5m : -0.1 cm.
point d'impact à 25m : 0 cm.
point d'impact à 50m : -5.0 cm.
Prix de vente en Belgique 15€ pour 50 cartouches.

Ma remarque est peut-être stupide mais je me demande si il n'y a pas une erreur dans la documentation technique de S&B car je ne comprends pas que la différence entre le point visé et le point d'impact, à 12.5 mètres, soit -0.1cm.
Compte tenu de la trajectoire parabolique d'un projectile en mouvement, si le point d'impact et le point visé sont identiques à 25 mètres, alors à 12.5 mètres je devrais avoir une valeur positive, par exemple + 0.1 cm.
Je ne peux imaginer une balle tirée reprendre de la hauteur entre 12.5 et 25 mètres pour ensuite replonger par gravitation après 25m. scratch

Pour ma part, je pense en rester à une charge de 3.9 grains de Vithavuori N320 pour des ogives de 115 grains ce qui donne, selon la table, une vitesse de 970 feet/Sec, soit environ 295.8 mètres/sec.
Lors de mon prochain passage au stand de tir je vais comparer les départs de ces deux munitions (factory S&B avec mes munitions rechargées) pour essayer de vérifier quelle type de munition semble plus douce pour ces Lugers.


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Re: Lulu et munitions

Message  byf44 le Sam 26 Jan 2013, 20:09

Salut, quelle est la vitesse initiale maximale pour un P08 pour ne pas le casser?
On vois clairement sur la vidéo que les cartouches du commerce sont quand même au dessus des 310m/s et je trouve ça beaucoup.

Quelle est la vitessse initiale idéale pour ne pas le faire soufrir un P08?

Connais ton la vitesse initiale des cartouches allemande d'origines?

Merci d'avance pour vos reponse


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Re: Lulu et munitions

Message  kri1942 le Sam 26 Jan 2013, 22:25

Pour le P08, époque impériale, un peu moins de 350m/s, dans un canon de 10 cm, avec une balle de 8 grammes.

La SFM a sorti dans les années 80 une cartouche chargée à la S 8, qui dépassait les 400 m/s! Et toujours avec le même poids de balle! A ne pas utiliser dans les P 08, P 38 et Co!

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Re: Lulu et munitions

Message  byf44 le Dim 27 Jan 2013, 18:19

Salut, merci pour cette réponse.
Pour les tireurs occasionnels qui souhaite utiliser des munition manufacturée , il faut quand même bien faire attention à regarder les vitesses V0 dans les caractéristiques.
Car elles sont quand même pour les SB au alentour de 360 m/s pour les 124gr(8Gr) et 390/400 m/s pour des 115/100 gr 7.5/6 Gr.
J'ai vu du 140gr/ 9gr en subsonic à 305 m/s ce qui serai un bon compromis.

Maintenant, tout les marchand ne donne pas les valeurs de V0 des cartouche qu'ils vendent et au final comme il y a tellement de sorte que l'on s'y perd un peu.

Il est clair, qu'il vaux mieux recharger au moins on est sûr de ce que l'on tir.


Dernière édition par byf44 le Dim 27 Jan 2013, 18:43, édité 1 fois

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Pour le LULU

Message  Schwyzer (†) le Dim 27 Jan 2013, 18:39

J'ai pas tout lu le post mais j'utiliserais de la Geco 124 grains (8g), elle cogne pas trop à mon avis et n'use pas trop les canons.
Peut-être Magtech et PMP (Afrique du Sud fabrication civile) aussi, il faudrait comparer.

Je vais regarder dans un ancien catalogue de feu Kettner suisse où ils mettaient les vitesses initiales et te redis.

En tout cas, il faut éviter la Fiocchi... et la Sellier Bellot tapait bien dans les Sig 210.

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