CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

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CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  ericblo le Ven 04 Jan 2013, 21:45

Généralement, ce qui me motive dans la collection d'arme c'est l'aspect technique de l'arme. Ici l'occasion faisant le larrons, j'ai craqué pour une production WWII d'une arme qui était déjà présente dans ma collection.... je ne le regrette pas, bien que cette arme soit loin d'être rare, en trouver en aussi bon état et à bon prix relève quand même de la gageure.


explication livre

De plus, j'entrevois beaucoup d'analogie entre la Tchécoslovaquie et la Belgique.... au niveau politique, mais aussi armurier


présentation des deux cousins, le germain est en haut!

Les théques ont un vrais bagage armuriers et cette période (de 1900 à 1940) est riche en innovation dans les pistolets..... le 19em fut l'apanage du revolver, le début du 20em est incontestablement l'âge d'or des mécanismes de pistolet.


détail du marquage sur la ligne de visée de la culasse. Production WWII

Le plus beau des marquages selon mon gout celui qui emporta ma décision d'achat



détail du marquage sur le coté de la culasse. production WWII

clair net précis.... allemand quoi je ne l'avais pas précisé les armes sont en 32 acp ou en K7.65


détail marquage d'origine, rien sur la ligne de visée

Beaucoup plus fin, mais tout s'y trouve y compris la localisation de fabrication


Vue générale, le germain est démonté.

Ici , on est dans ce qui me plait vraiment.... c'est quand même plus proche de l'horlogerie que d'une arme moderne.
la sécurité à double commande mériterait à elle seule un paragraphe et pour éviter un slam fire l'arme est munie d'un connecteur.


Détail du mécanisme interne qui est dissimulé derrière une plaque latérale sur ce modèle


Autre vue du mécanisme mais avec le verrous amovible du canon en place et sa clavette de solarisation qui si elle permet le démontage ne joue aucun rôle dans la cinématique.

le verrous n'est pas sans rappeler ce qu'on trouve sur certains produit FN de l'époque, il est ici amovible alors qu'il était solidaire de la carcasse sur les FN



Détail du canon comme il est dans la culasse, posé sur son verrous et avec le ressort posant sur la carcasse et sur la culasse.
car l'arme est dotée d'un bushing mais celui ci ne joue qu'au guide canon.


canon tenons vers le haut lors du remontage

A mis course, le canon doit être retourné grâce à un évidement creusé dans la glissière

le canon positionné sur son verrou avant remontage sur la carcasse.

Ici aussi, la logique est assez proche de ce qui produisait la FN.

Voila, une belle petite chose qui parle technique et histoire.


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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  Invité le Sam 05 Jan 2013, 07:08

Fabriqué en ce qui était à l'époque la Tchécoslovaquie mais maintenant c'est la République Tchèque. CZ et BRNO viennent de là bas.

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  ericblo le Sam 05 Jan 2013, 11:04

Pour cette arme c'est une manufacture Praguoise qui est productrice.

aujourd'hui république tchèque... mais bon.... Les GP sont des armes Belge....peut être que demain le futur pistolet sera made in FN Wallonie car nos "amis" flamand seront partis mais les GP resteront des armes Belges.....

ceci est une arme premier empire


et pas république francaise....

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  voxan le Sam 05 Jan 2013, 11:59



je pense que c'est l’étui qui va avec Wink




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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  ericblo le Sam 05 Jan 2013, 13:05

oui avec place pour le chargeurs de réserve et passant pour la baguette

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  Magnon le Lun 25 Fév 2013, 07:27

Salut, j'ai moi aussi posté des photos de mon CZ 27. Aussi WWII mais selon les indications des membres du forum, fabriqué en 1943, finition un peu moins jolie...

Où peut-on trouver un étui comme celui présenté ci-dessus ?

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  feder504 le Lun 25 Fév 2013, 12:35

Magnon a écrit:Salut, j'ai moi aussi posté des photos de mon CZ 27. Aussi WWII mais selon les indications des membres du forum, fabriqué en 1943, finition un peu moins jolie...

Ce 176231 n'est guère plus ancien que le tien, puisqu'il est du début 43 ...
La production du CZ 27 s'est poursuivie après l'occupation (1939), pour la police et le commerce (l'arme était vendue en Allemagne). Vers le n° 20000, en 1941, la production fut consacrée à la Wehrmacht et la cadence changea.
La légende du marquage devint "BÖHMISCHE .........." également en 1941.
En jonglant avec les chiffres de production et ce que l'on connaît de la numérotation, on peut, à la louche, situer les numéros des "Böhmische" de 1941 entre 21000 et 62/63000, ceux de 42 entre 62/63000 et 163000, ceux de 43 (en partie "fnh") entre 163000 et 363000, ceux de 44 entre 363000 et 440/450000 et ceux de 45 entre 440/450000 et 475/476000.
Les Tchécoslovaques assemblèrent le reliquat de pièces après la guerre, ce qui fait que si l'on peut trouver des armes portant le poinçon WaA 76 et des numéros entre 476000 et 485000, celles-ci sont, "collectionnement" parlant, des post-war, comme le second exemplaire présenté par notre ami !

Magnon a écrit:Où peut-on trouver un étui comme celui présenté ci-dessus ?

Les étuis de CZ 27 bien marqués comme celui-ci ne sont pas rares, mais pas courants non plus ...
Les Allemands ont produit de grandes quantités d'étuis polyvalents pour accueillir les diverses armes de prises qu'ils mirent en service dans leurs armées, et de tous les CZ 27 avec étui que j'ai vu passer, 1 étui sur 5 ou 6 était marqué.
Il en existe pas mal de variantes ... On en trouve beaucoup dans les bourses aux armes ...

A+

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  Magnon le Lun 25 Fév 2013, 13:05

Encore merci feder504 ! Je commence à constater tes connaissances, à mon plus grand plaisir !

Ce qui est étonnant c'est que la finition du modèle présenté par ericblo semble vraiment polie miroir, d'une jolie teinte bleue. Le mien, bien que plus ou moins dans la même teinte, est plus dans le genre phosphaté.

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  voxan le Lun 25 Fév 2013, 13:37

feder504 a écrit:

Les étuis de CZ 27 bien marqués comme celui-ci ne sont pas rares, mais pas courants non plus ...
Les Allemands ont produit de grandes quantités d'étuis polyvalents pour accueillir les diverses armes de prises qu'ils mirent en service dans leurs armées, et de tous les CZ 27 avec étui que j'ai vu passer, 1 étui sur 5 ou 6 était marqué.
Il en existe pas mal de variantes ... On en trouve beaucoup dans les bourses aux armes ...

A+



Et au cas ou, je suis prêt à t’échanger le mien contre un étuis de P08 ... même si tu n'as pas encore accès au annonces du forum Wink

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  Magnon le Lun 25 Fév 2013, 13:40

Heuuuuu, comment dire voxan... Suis pas sûr que ce soit équitable

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  voxan le Lun 25 Fév 2013, 13:43

+/- soulte bien sur

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  BM0847 le Lun 25 Fév 2013, 13:57

Bonjour,

Je possède le CZ Mod 38 qui a été utilisé par les Allemands (WWII) en lieu et place de leur Luger qui ne supportait pas trop le Froid, ce Modele 38 a comme particularité d'avoir le Canon fixe (articulé en bout de canon) , le démontage est utrasimple.
Uniquement en Double action et en 380 Auto (9 court).

Il est également très rare (surtout dans cet état).

Cdlt cheers

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  Magnon le Lun 25 Fév 2013, 16:54

Des photos stp BM0847 !!!

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  BM0847 le Lun 25 Fév 2013, 17:48

Bonsoir,

Pour des photos du mien , il se trouve dans Sud France dans mon Coffre, mais je peux te donner un lien qui te montre le même:

http://www.freeexistence.org/vz38.html

Il est pratiquement le même, apparemment il y n'y en aurait été produit que 10000 mais combien en reste t'il ?

Cdlt sunny

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  feder504 le Lun 25 Fév 2013, 19:02

BM0847 a écrit:Bonsoir, ..... apparemment il y n'y en aurait été produit que 10000 mais combien en reste t'il

Plutôt 44000 exemplaires (41000 pour le Heer, 3000 pour la Luftwaffe)

... j'ai eu le n° 2857xx, daté de 1939 ... Au tir, ce n'est vraiment pas terrible ............ No
.... un peu comme le Roth-Steyr 1907 ....

A+

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  BM0847 le Lun 25 Fév 2013, 19:23

Bonsoir,

Certes pour le tir c'est pas le Mauser Suisse en 7.65 para............., mais en simplicité , entretien, robustesse, profil bas..................

Les marquages du mien possèdent (en + du CZ) un Aigle et d'autres marquages que vous ferait parvenir par après......

c'est un fait qu'il faut avoir de fameuses paluches pour tirer avec cette arme, Pontet (agrandi pour gants du froid)......comme je l'ai dit DA ....................
Mais le nombre restant a la surface en fait RARE........ peut -etre sur les 40.000.......

CDLT drunken

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  sandy le Lun 25 Fév 2013, 21:36

bonjour ,voila un etui pour 95ehttp://www.raskantik.com/varergr/v-dele/pistol-d2/pd2163/pd.htm

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  Magnon le Mar 26 Fév 2013, 07:53

Je connais bien ce site Sandy, souvent les prix sont un peu au-dessus du marché...
Ceci dit cet exemplaire est superbe, je vais regarder ça...

@BM0847 : Effectivement il a une drôle de tronche... Je lui préfère le CZ 27.


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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  jirele le Mar 24 Fév 2015, 00:56

bonsoir avec du retard , j'ai cette carcasse nu de cz27 ,mais il ni a aucun marquage sur le cote ,de plus en cal 380 ,d'après l'ancien propriétaire , normale ou pas , il manque tout le reste ?????? ? MERCI


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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  lu1900 le Mar 24 Fév 2015, 01:47

C'est un CZ24 qui ne possède pas les mêmes pièces ni verrouillage ni même chargeur , lui toute fois interchangeable avec celui du 27

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  oxi81 le Mar 24 Fév 2015, 05:10

lu1900 a écrit:C'est un CZ24 qui ne possède pas les mêmes pièces ni verrouillage ni même chargeur , lui toute fois interchangeable avec celui du 27







D'après moi, c'est ni CZ24, ni CZ27. Les stries de préhension ne ressemblent pas à ça.
Sur CZ24, il y a 5 stries qui sont en biais, et sur CZ27 les 4 stries sont pointues vers le bas et les cotés de la glissière sont plats..
Ce qui n'est pas le cas ici.

Ce n'est pas non plus un CZ 22...

Pourtant c'est bien un CZ, mais lequel??? Question

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  jirele le Mar 24 Fév 2015, 09:23

l'ancien ma dit que sur le canon ,il y avait le moineau , il lui reste deux ou trois pièces détachées dans un coin ,mais ou ?????????? , merci pour vos réponses
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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  feder504 le Mar 24 Fév 2015, 12:28

C'est une glissière de CZ 24, mais particulière et assez rare ...
... la variante à 4 stries est connue et répertoriée ...

On la trouve sur des armes non numérotées que l'on soupçonne d'avoir été sorties de l'usine pièce par pièce, durant la période de la fabrication pour l'occupant allemand, car certaines n'ont même pas le marquage de glissière et ne portent que le WaA 76 sur le canon pour tout poinçon ...
Une autre source indique qu'il s'agirait d'un restant de pièces des armes "export" destinées à la Pologne et à la Lithuanie, à la fin des années 20/début des années 30, montées par les Allemands après l'occupation de l'usine.

... dommage que le reste soit dispersé ...

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  jirele le Mar 24 Fév 2015, 15:18

suite a ma question au le propriétaire  ,il a quelque part la poignet ,il va voir ,pensez vous , qu'on puisse remonter ce pistolet avec d'autre pièces de cz 24 , merci
Jirele

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Re: CZ 27 pistolet tchékoslovaque production WWII

Message  lu1900 le Mar 24 Fév 2015, 17:52

Les verouillages sont différents , en oblique sur le 24 droits sur le 27 , faut voir si l'échange est compatible

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