problème culasse ( et percussion ) K 31

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Lun 31 Déc 2012, 15:07

re- salut

j'ai regardé assez minutieusement le percuteur et son canal : RAS.
avec et sans ressort, en enlevant une pièce ou une autre : RAS.
tous ce qui est visible a été inspecté, dans tous les sens : RAS.
la culasse verrouille bien, le dernier cran s'actionne correctement. j'ai regarder en plaçant juste la pièce qui verrouille s'il y avait beaucoup de différence si je verrouille a la main ou avec la culasse entière et … ça rentre pas plus …
toutes les pièces ont l'air en très bon état.
puisque le jeux est normal, certain d'entre vous ont le même et n'ont pas de problèmes de percussion, cela ne peut donc venir que de mes cartouches !!
aucune marque spéciale n'a été remarqué sur les étuis que je viens de nettoyer d'ailleurs, mais je vais faire quelques photos.
pour cet essaie, j'avais mesurer la longueur de la cartouche ( technique de la tige dans le canon et les épingles ) et j'étais rester légèrement en dessous des mesures maxi.
peut-être devrais-je être plus juste ??
je vais faire aussi une photo du percuteur sortie et vous me direz comment sont les votres.
si c'est pareil, alors ce sont mes cartouches.
ce qui me fait ch****r, c'est qu'avec mon K11, j'ai jamais eu aucun problèmes de quoi que ce soit.
ha si : une fois : in clic a la place du pan mais … y avait pas de poudre !!!!!!! Embarassed cow lol1 lol1

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  lagaffe le Lun 31 Déc 2012, 15:37

après toutes ces explications et vérifications
ca ne verrouille pas a vide
reste alors quelque chose au niveau des logements des tenons qui empêche la rotation totale du verrou
bavure suite au re-chambrage ?
tête de verrou qui frotte sur la face arrière du canon ?
faudra voir avec le fournisseur

------------------------

les choses qui différencient les êtres ne sont rien si leurs esprits s unissent pour batir un univers

lagaffe
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1232
Age : 72
Localisation : Belgique , province de Hainaut , entre Mons et la louviere : Strèpy-Bracquegnies
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Lun 31 Déc 2012, 15:46

voila mon percuteur dans la culasse percuté !!






alors ??? c'est comment chez vous ????


mes étuis nettoyés , ont été rechargés 7 fois par moi et "il-ne-sait-pas-combien-de-fois" par l'ancien proprio :









perso , je les trouve pas mal non ??
j'ai effectuer quelques mesures : entre 54,40 et 54,50 ( un a 54,34 et un a 54,60 ).
a chaque fois, recalibrage total : ça force pas mal au moment de remonter le manche de la presse, au 2 eme passage de l'olive par rapport au 8x60.
je n'ai pas pris le culot parce que déjà désamorcés et nettoyés ( mais le puis d'amorce restent noir : 8 étuis sur 10 ).

pour être plus précis :
rechambrage en Allemagne ( apparemment un gage de qualité ) :





tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  Invité le Lun 31 Déc 2012, 16:02

Dis donc petit cachotier, ce n'est pas du 30-284 mais du 30-284 'improved' old

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Lun 31 Déc 2012, 16:04

tackdriver a écrit:Dis donc petit cachotier, ce n'est pas du 30-284 mais du 30-284 'improved' old

heu … oui mais encore … scratch

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  nono le Lun 31 Déc 2012, 16:10

C'est un rechambrage "IMP" donc avec un angle de collet différent du 30-284 CIP. Ton jeux d'outil et en quoi Question Peut être que là sont tes problèmes scratch

------------------------

P 210
Législation armes

nono
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 542
Age : 71
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  Invité le Lun 31 Déc 2012, 16:17

C'était bien là l'objet de ma remarque.... Fais une recherche dans les armes françaises car un de nos membres avait failli acheter un MAS36 en 30-284 Improved

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Lun 31 Déc 2012, 16:27

oui tack, j'ai lu le post, mais je n'ai pas trouver de cotes.
ça dit aussi que c'est pour augmenter la précision …

mon jeux d'outil est un lee classique.

j'ai lu que les étuis se moulent au IMP ( 40° ), je vais les comparer avec ceux jamais tirer avec le K31 … si j'arrive a en trouver scratch

si votre percuteur sort autant que le mien, c'est que mon problème est soit a cause de cet angle diffèrent soit de mes cartouches trop longues.
les faire un peut plus juste, qu'elles collent bien aux rayures et a la culasse …
j'ai bon ?????
parce que la je commence a saturer

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  nono le Lun 31 Déc 2012, 16:29

tackdriver a écrit:C'était bien là l'objet de ma remarque.... Fais une recherche dans les armes françaises car un de nos membres avait failli acheter un MAS36 en 30-284 Improved
Ceci dit, j'ai lu sur un autre forum que le "IMPROVED" était mieux car une meilleur tenue et un meilleur centrage de la balle. Faut-il encore avoir les outils en "IMP" Est-ce qu'ils existent seulement scratch

------------------------

P 210
Législation armes

nono
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 542
Age : 71
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Lun 31 Déc 2012, 16:35

maintenant, croyez vous qu'il soit nécessaire de séparer les étuis tirer en IMP aux autres ????
un peut comme ceux tirer en 308 et ceux en 311 ??

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  nono le Lun 31 Déc 2012, 16:36

tamabis a écrit:maintenant, croyez vous qu'il soit nécessaire de séparer les étuis tirer en IMP aux autres ????
un peut comme ceux tirer en 308 et ceux en 311 ??
Je le pense oui Wink Tu n'as qu'une arme en "IMP" Question

------------------------

P 210
Législation armes

nono
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 542
Age : 71
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Lun 31 Déc 2012, 16:41

oui : une seule en IMP.
un K11 et un mosin en 30-284 "simple".
j'ai des étuis neufs encore en stock, c'est mieux de les donner a l'IMP ou pour le 30-284 normal ??

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Lun 31 Déc 2012, 16:47

une dernière question et après, je vous laisse vous préparer pour le réveillon :
sur votre culasse, le percuteur sort comme sur la mienne ????

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  Invité le Lun 31 Déc 2012, 16:47

Là bravo Tack, c'était pas facile à déceler. J'aurai jamais pensé à ça.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  nono le Lun 31 Déc 2012, 16:54

tamabis a écrit:oui : une seule en IMP.
un K11 et un mosin en 30-284 "simple".
j'ai des étuis neufs encore en stock, c'est mieux de les donner a l'IMP ou pour le 30-284 normal ??
Je dirais à l'IMP mais comme tu fait du recalibrage total, tu retomberas avec les mêmes problèmes au second rechargement. scratch Il faut faire des essais et peut être descendre un peu l'épaulement (un petit 10eme) L'idéal serait de recalibré le collet uniquement car l'épaulement va souffrir avec les changements d'angle successif

------------------------

P 210
Législation armes

nono
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 542
Age : 71
Date d'inscription : 07/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  jose31 le Lun 31 Déc 2012, 17:08

tamabis a écrit:oui tack, j'ai lu le post, mais je n'ai pas trouver de cotes.
ça dit aussi que c'est pour augmenter la précision …

mon jeux d'outil est un lee classique.

j'ai lu que les étuis se moulent au IMP ( 40° ), je vais les comparer avec ceux jamais tirer avec le K31 … si j'arrive a en trouver scratch

si votre percuteur sort autant que le mien, c'est que mon problème est soit a cause de cet angle diffèrent soit de mes cartouches trop longues.
les faire un peut plus juste, qu'elles collent bien aux rayures et a la culasse …
j'ai bon ?????
parce que la je commence a saturer

Pour les cartouches trop longues ça veut aussi dire qu'à un moment donné tu force la fermeture de ta culasse?

Si j'était toi:

Je me renseignerais sur la compatibilité du jeu d'outil avec ton calibre.(perso je le connais pas)

Je continuerais un recalibrage intégral en vérifiant les douilles dans la chambre de l'arme "verrouillé bien sur".

Je ne mélangerais pas les douilles d'une arme à l'autre.(ne serais-ce que pour avoir un lot propre à chaque arme)

Je nettoirais mes puits d'amorces avec l'outils lyman qui va bien.(perso je fais avec une pointe à marquer"étui berdan")

Je graisserais bien les douilles avant de les recalibrés car quand t'en coince une!!! affraid

et pour finir mon percuteur sort un peu moins que le tiens "à verifier quand même car les photos...," mais si c'était grave docteur tu aurait des armorces salement marquées,voir percées.

Voilà si ça peut t'aider. salut


jose31
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 184
Age : 48
Localisation : toulouse
Date d'inscription : 12/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  lu1900 le Lun 31 Déc 2012, 17:49

On voit bien que les étuis se polissent à l'angle d'épaulement: ça touche bien !
D'où ton pb de fin de verrouillage .
Quant à la longueur totale de l'étui , le K31 est en 7.5x55 : le rechambrage en 30.284 ne permet pas de racourcir la chambre : cqfd les étuis de 55mm sont en cote .

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5617
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  Mq 31 le Lun 31 Déc 2012, 17:59

En effet, la trace à l'épaulement traduit un forcement dans la chambre et peut expliquer, en soi, le non verrouillage final.
A explorer .

Excellente année à tous.

Didier

Mq 31
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 124
Age : 73
Localisation : Paris et Pays d'en Haut (Suisse)
Date d'inscription : 19/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Lun 31 Déc 2012, 18:10

jose31 a écrit:
Pour les cartouches trop longues ça veut aussi dire qu'à un moment donné tu force la fermeture de ta culasse?

je pensais trouver le point entre ça force et ça passe tranquille, pil-poil juste !!!! a voir …

sinon OK pour :
ne pas mélanger les étuis, prendre les neufs pour l'IMP et surveiller les éventuelles trace a l'épaulement
vérifier mes étuis après recalibrage intégral

et bien sur je :
nettoie bien mes puis d'amorce avec l'outil qui-va-bien ( je sais plus lequel )
graisse bien mes étuis avant recalibrage

je vais faire comme ça

un grand merci a vous tous de m'avoir aidé en cette journée de fin d'année
je vous souhaite a tous un bon réveillon

bon 51 et et et aussi bien sur et of course
soyez

@+ …

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Mer 02 Jan 2013, 22:02

salut a tous salut

en cherchant un peut sur le web, surtout les images des culasses de K31, j'ai vue qu'elles avaient toutes le même espace que le mien !!!!!! Shocked
je suis sur le c**** !!
et dire que je vous ai fait c****** toute une journée pour ça !!! Embarassed
j'aurai du commencer par la …

*************************

j'ai essayer des étuis neufs, avant recalibrage, et c'est vrai qu'ils forçaient un peut !!
peut-être parce qu'il mesure 55 mm contre 54,5 les étuis utilisés dans le K11.
faut que je regarde ça de plus près !!!!
j'ai pas fini de sortir le pied a coulisse !!!! lol1 lol1
mais ça vaux le coup s'il tire aussi droit que son ancêtre old


haaaaaaaaa , c'que j'les aime mes suisses il me manque un SR 1911 quand même … geek santa


@+

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  Mq 31 le Mer 02 Jan 2013, 22:39

elles avaient toutes le même espace que le mien !!!!

Cela a été précisé de façon explicite deux fois avant ...

lisez bien la fois prochaine !

Bonne année

Mq 31
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 124
Age : 73
Localisation : Paris et Pays d'en Haut (Suisse)
Date d'inscription : 19/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Jeu 03 Jan 2013, 11:55

mea culpa Embarassed
il a fallu qu'on me le dise 2 fois pour que je comprenne cow
merci Mq 31 d'avoir insister re- cow

je vais bosser sur les étuis et cartouches study

@+

bonne année a vous aussi cheers

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  Mousquetaire le Jeu 03 Jan 2013, 12:30

Pas de problème de fermeture jusqu'à un démontage et remontage de la culasse. Je l'ai a nouveau remontée en respectant bien les alignements. La fermeture est redevenue normale.

Mousquetaire
Membre
Membre

Nombre de messages : 71
Age : 64
Localisation : Haute Guyenne
Date d'inscription : 19/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  tamabis le Jeu 03 Jan 2013, 12:56

qu'aviez vous comme problèmes ???

tamabis
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 142
Age : 46
Localisation : nord 13
Date d'inscription : 24/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: problème culasse ( et percussion ) K 31

Message  Mousquetaire le Jeu 03 Jan 2013, 21:47

Une action anormalement brutale pour un verrouillage complet.

Mousquetaire
Membre
Membre

Nombre de messages : 71
Age : 64
Localisation : Haute Guyenne
Date d'inscription : 19/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum