C96 qui tire souvent

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C96 qui tire souvent

Message  Arquebuse le Dim 09 Déc 2012, 22:31

Bonjour à tous
Je vous présente mon C96 modèle 1912 en 7,63 Mauser.C'est une arme en 1er catégorie que j'utilise quasiment tous les dimanches.
Je tiens le noir de la C50 à 25m sans problèmes.



Le même dans son étui



Et l'ensemble monté



Je recharge les munitions avec des douilles "Starline", des ogives "HN" en 86gr et 0.308" et de la BA9, je fais des charges légères,
suffisantes pour faire reculer la culasse mais qui préservent le papi (265 à 280 m/s).
Par contre, comme il tirait trop haut et que je ne peux pas réhausser le guidon, j'ai été obligé de limer fortement le dessous de la hausse
pour la descendre............
Ne vous étranglez pas Very Happy Very Happy , j'ai fait ça sur une hausse que j'ai acheté, celle d'origine qui porte le n° de l'arme est conservé en l'état
précieusement.

Le même "façon puzzle"



Au sujet de cette expression, avez-vous remarqué que dans les "tontons flingueurs" le porte-flingue de "Fernand" utilise un C96
(duquel à moment il dévisse un "silencieux" ???)

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Re: C96 qui tire souvent

Message  verd1 (†) le Dim 09 Déc 2012, 22:39

J adore cette arme . Il est superbe!!!!"

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Re: C96 qui tire souvent

Message  kri1942 le Lun 10 Déc 2012, 08:07

Très beau Mauser C 96 commercial (et peut être utilisé par l'armée impériale allemande: présence d'une lettre gothique, sur le côté droit de la chambre?)

La crosse est d'un modèle plus tardif, le 1930.


Dernière édition par kri1942 le Lun 10 Déc 2012, 08:31, édité 1 fois

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Invité le Lun 10 Déc 2012, 08:29

Une très belle arme mais j'aurai trop peur de tirer avec. C'est plus de la collection pour moi. :bravo:

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Fabian23 le Lun 10 Déc 2012, 08:41

Belle bête! Je tir aussi assez régulièrement avec le mien. Avec la crosse attachée, les dix coups ne font pas long feux

Si ils sont en bonne état, y a pas de sousis à se faire.

Le C96 et P08 ont une elegance qui a hélas disparus dans les armes de nos jours queen

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Olympe le Lun 10 Déc 2012, 09:14

Superbe , pourrais-tu être plus clair dans ton rechargement notamment sur la charge de poudre ?
J'ai un ami qui en possède un et qui ne le sort jamais , peut-être arriverais-je à le décider .

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Re: C96 qui tire souvent

Message  lu1900 le Lun 10 Déc 2012, 10:22

Il est chouet' et tu as bien raison de t'en servir : le stockage de ces pièces par certains frileux est bien dommage

------------------------

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Arquebuse le Lun 10 Déc 2012, 11:42

kri1942 a écrit:Très beau Mauser C 96 commercial (et peut être utilisé par l'armée impériale allemande: présence d'une lettre gothique, sur le côté droit de la chambre?)

La crosse est d'un modèle plus tardif, le 1930.

non, pas de lettre visible sur le coté de la chambre, par contre un marquage sur la carcasse de crosse



peut-être "Arme n°56, 6ème batterie, 51ème régiment d'artillerie de réserve" Very Happy Very Happy

peux-tu me dire ce qui permet de différencier une crosse "1930" d'une "1912" , ça m'intéresse .

carbone14 a écrit:Une très belle arme mais j'aurai trop peur de tirer avec. C'est plus de la collection pour moi. :bravo:

Ben une arme ça a été conçue pour tirer, donc si elle est en bon état mécanique et qu'on prend toutes les précautions d'usage pour le rechargement
il n'y a pas de raison. Et collectionner des armes en 1ere catégorie, avec la législation actuelle, tu ne vas pas loin Crying or Very sad Crying or Very sad
Je ne tire pas non plus énormément avec, +/-300 cartouches/an.


Fabian23 a écrit:Belle bête! Je tir aussi assez régulièrement avec le mien. Avec la crosse attachée, les dix coups ne font pas long feux
Si ils sont en bonne état, y a pas de sousis à se faire. Le C96 et P08 ont une elegance qui a hélas disparus dans les armes de nos jours queen

moi je tire en conditions "TAR" donc jamais + de 5 balles à la fois dans le magasin, à bras franc à une main. Et sans parler d'élégance, je lui trouve une allure "particulière".

Olympe a écrit:Superbe , pourrais-tu être plus clair dans ton rechargement notamment sur la charge de poudre ?
J'ai un ami qui en possède un et qui ne le sort jamais , peut-être arriverais-je à le décider .

Ogives HN 0.309" 86 grains, douilles "Starline" 30 mauser, amorces Magtech où "CCI500" "small pistol" , 0,41 grammes de BA9, sertissage moyen
longueur cartouche 34,5 mm (important pour l'enfoncement).
ATTENTION, ces valeurs sont valables pour MON arme, quand c'est MOI qui recharge, je conseille fortement de procéder par étapes en commençant
plus léger (pas moins de 0,38, attention aux "sous-charges")
PS: je vérifie après chaque séance visuellement l'état de l'arrêtoir de culasse. (pas de "mattage" ni traces suspectes)

lu1900 a écrit:Il est chouet' et tu as bien raison de t'en servir : le stockage de ces pièces par certains frileux est bien dommage

comme dit plus haut, en 1ere catégorie, tu ne peux pas stocker beaucoup Very Happy Very Happy

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Re: C96 qui tire souvent

Message  lu1900 le Lun 10 Déc 2012, 13:02

Me parles pas du stockage : j'en sui malade , notre pote Joop dont parle de tps en teps Jo a plus de 400lugers en Belgique ... et le reste ....
J'envie ce gros Depardieu ....
Sinon, tu as bien décodé le marquage réglo
La crosse WWI n'a pas le logo mauser apparu ds les années 30 : facile

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Re: C96 qui tire souvent

Message  kri1942 le Lun 10 Déc 2012, 13:10

Je ne suis pas spécialiste en Mauser, mais je peux quand même dire que cette arme à bien "fait" la première guerre; Patrice, grand amateur de marquages allemands, va nous préciser la signification de cette belle marque.

Concernant la crosse-étui, pour cette période, elle ne comportait aucune marque sur le bois, seul le numéro doit être reporté sur la ferrure.

Les crosses des années 30 ne sont plus numérotées, elles portent la bannière Mauser, sur le bois, le logement intérieur est différent et tient compte des chargeurs et, ou du sélecteur de tir (modèle 1932).

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Re: C96 qui tire souvent

Message  kri1942 le Lun 10 Déc 2012, 13:17

Le Mauser C96 est solide, cependant l'extracteur casse de temps en temps, j'ai vu une culasse s'ébrécher mais surtout le tir, par mégarde, d'une 9 mm para, dans un modèle en 7,63, outre qu'il détruit le canon, provoque parfois, la rupture de la glissière au niveau du verrou: j'ai vu ça, c'est impressionnant et...dangereux!

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Vmax666 le Lun 10 Déc 2012, 14:27

Les armes c'est fait pour tirer

Dans mon Conehamer douilles de TT 7.62 ogive Ruag 7.65 en .308 de 93 gr avec 6.2 gr de BA9. C'est un peu bas pour de la BA9 et mes douilles bleuissent et sont sales mais pas grave l'essentiel est de ne pas le faire taper.
La précision est identique à mes para Suisses à 25m sur cible militaire à deux mains soit entre 193 et 200/200 suivant la forme, le temps, les apéros et toutes ces sortes de choses.
Ok je tire pas 10.000 par année je pense que je vais me limiter à 400 annuel avec celui là.

Ah oui j'oubliais belle arme. :bravo: Effectivement gros décalage entre l'arme et la crosse, mais bon c'est on ne peut plus courant.
Le régimenté bon surprenant. En 7.63 c'est une arme acquise par un officier sur sa solde et le voir régimenté en 56eme arme d'un bataillon de réserve me semble étange mais il s'est passé tellement de choses en ces temps troublés.

Peut être que lu1900 pourrait nous en dire plus sur les C96 régimentés dont il a eu connaissance.


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Re: C96 qui tire souvent

Message  snocxuatrom le Lun 10 Déc 2012, 18:25

Bonsoir à tous,
j'ai le meme modéle regimenté aussi,et aussi à une unité d'artillerie,ces armes font parties des C96 en 7,63 achetés par l'armée impériale!!
Laurent
PS: j'avais présenté les photos dans ma "precedente vie" sur le forum!!

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Re: C96 qui tire souvent

Message  lionrobe le Lun 10 Déc 2012, 19:40

Tiens, je vais regarder les marquages de mon 1912, du coup !
Je confesse, sur la caution d'une photo "historique", je me suis laissé aller au même débronzage partiel :





Au fait, suite à la vente de mon TT33, il me reste 250 ogives de 7,62 tokarev en 85 grs. Même avec le Halo, j'aimerais bien un avis en BA9 ?

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Vmax666 le Lun 10 Déc 2012, 22:18

snocxuatrom a écrit:Bonsoir à tous,
ces armes font parties des C96 en 7,63 achetés par l'armée impériale!!
Laurent

Tu aurais plus de précisions sur ce contrat militaire ?


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Re: C96 qui tire souvent

Message  lionrobe le Lun 10 Déc 2012, 23:04

Arquebuse a écrit: Au sujet de cette expression, avez-vous remarqué que dans les "tontons flingueurs" le porte-flingue de "Fernand" utilise un C96
(duquel à moment il dévisse un "silencieux" ???) A plus

autres films français pas répertoriés sur le fameux site (inactif) anglophone :

la balance, la machine à découdre, tir groupé.
Dans tout film asiatique mi-historique/mi-exploitation sur fond 1900/1930 de ces dernières années, le C96 est un must

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Re: C96 qui tire souvent

Message  kri1942 le Mar 11 Déc 2012, 08:48

Et be oui, on ne peut pas toujours prendre du "Lugeaire"! Very Happy

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Vmax666 le Mar 11 Déc 2012, 09:01

Il faut dire qu'avec un tel look il a toujours suscité l'intérêt du monde du cinéma. Aussi dans "Tir groupé" ou G Lanvin en récupère un aux Puces et nombre de plans lui sont consacrés.


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Re: C96 qui tire souvent

Message  lu1900 le Mar 11 Déc 2012, 09:14

La série des C96 impériaux est surtout visible de par LE poinçon impérial apposé coté opposé du U couronne coté droit donc du tonnerre.
Ils sont compris du n°262248 au 428420 dixit Still Yan ds son dernier book et nombreux sont régimentés soit sur devant de boitier , soit arr de poignée
Certains ont même l'aigle prussien sur le devant du boitier .
Je redis que l'interprétat° du mark est bonne .

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Re: C96 qui tire souvent

Message  feder504 le Mar 11 Déc 2012, 10:04

Vmax666 a écrit:
snocxuatrom a écrit:Bonsoir à tous,
ces armes font parties des C96 en 7,63 achetés par l'armée impériale!!
Laurent

Tu aurais plus de précisions sur ce contrat militaire ?

Ces armes étaient en fait mises à disposition des officiers par le Bureau "armes & munitions" du Ministère de la Guerre.
Le C96 en 7,63 était proposé à 62 Marks avec sa crosse, ou 55 Marks sans celle-ci.

La plupart étaient marquées d'un poinçon d'acceptation, mais pas tous.

Dans son excellent livre "Central Powers Pistols", Jan C. Still mentionne des C96 "Prewar Commercial" non poinçonnés, mais portant des marquages d'affectation.

Arquebuse, tu nous annonces un "1912", mais est-ce bien le cas ?
Pour en être sûr, il faudrait nous donner le n° de série (avec les 3 derniers chiffres remplacés par "xxx", si tu souhaites la confidentialité), et nous faire un gros-plan de la face gauche du marteau (qui devrait être marqué "NS" sur l'arrière), car moi, je vois sur tes photos un levier de sûreté de "Prewar" et non de "1912".

Des "Prewar" sont retournés chez Mauser, à partir de novembre 1915, pour recevoir la modif "NS", et d'après le n°, on verra bien si c'est le cas ...

Ces appellations (Prewar, 1912, etc.) sont le fait des auteurs anglo-saxons, mais ne riment pas à grand-chose, le marteau "petit œil" étant bien antérieur à cette date (vers le n° 34000) et la nouvelle sûreté NS n'ayant commencé à être montée qu'en novembre 1915, vers le n° 280000.

A noter que Still mentionne à part, dans sa compilation de numéros, 3 C96 ne portant pas le poinçon d'acceptation, mais dotés de marquages d'affectation, tous les 3 dans des unités d'artillerie.

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Arquebuse le Mar 11 Déc 2012, 11:24

kri1942 a écrit:Le Mauser C96 est solide, cependant l'extracteur casse de temps en temps, j'ai vu une culasse s'ébrécher mais surtout le tir, par mégarde, d'une 9 mm para, dans un modèle en 7,63, outre qu'il détruit le canon, provoque parfois, la rupture de la glissière au niveau du verrou: j'ai vu ça, c'est impressionnant et...dangereux!
ça, pour être de la mégarde, c'est de la mégarde et le tir et la mégarde ça ne fait pas bon ménage. C'est vrai que la première fois que j'ai démonté le C96, j'ai trouvé l'arrêtoir de culasse un peu léger en plus, avec le trou du passage du percuteur, il ne reste pas grand chose comme ferraille d’où ma circonspection avec les charges de poudre. (c'est ma tronche qui est derrière Very Happy Very Happy )

lionrobe a écrit:Au fait, suite à la vente de mon TT33, il me reste 250 ogives de 7,62 tokarev en 85 grs. Même avec le Halo, j'aimerais bien un avis en BA9 ?

J'ai fais un essai avec une boite de 50 ogives "Partizan" en 85 gr pour TT avec la même charge de 0.41 g de BA9, même résultat (ça marche aussi bien), je suis resté sur les ogives "HN" pour une question de coût.(boite de 500 plus économique).

lionrobe a écrit:
Arquebuse a écrit: Au sujet de cette expression, avez-vous remarqué que dans les "tontons flingueurs" le porte-flingue de "Fernand" utilise un C96
(duquel à moment il dévisse un "silencieux" ???) A plus
Dans tout film asiatique mi-historique/mi-exploitation sur fond 1900/1930 de ces dernières années, le C96 est un must

C'est pas l'utilisation du C96 qui m'a étonné mais le fait qu'il soit équipé d'un "silencieux", mais bon, c'est du cinéma hein?

lu1900 a écrit:La série des C96 impériaux est surtout visible de par LE poinçon impérial apposé coté opposé du U couronne coté droit donc du tonnerre.
Ils sont compris du n°262248 au 428420 dixit Still Yan ds son dernier book et nombreux sont régimentés soit sur devant de boitier , soit arr de poignée
Certains ont même l'aigle prussien sur le devant du boitier .
Je redis que l'interprétat° du mark est bonne .

Pas de poinçon impérial coté opposé au "U couronné" sur le mien

feder504 a écrit:
Vmax666 a écrit:
snocxuatrom a écrit:Bonsoir à tous,
ces armes font parties des C96 en 7,63 achetés par l'armée impériale!!
Laurent

Tu aurais plus de précisions sur ce contrat militaire ?

Ces armes étaient en fait mises à disposition des officiers par le Bureau "armes & munitions" du Ministère de la Guerre.
Le C96 en 7,63 était proposé à 62 Marks avec sa crosse, ou 55 Marks sans celle-ci.

La plupart étaient marquées d'un poinçon d'acceptation, mais pas tous.

Dans son excellent livre "Central Powers Pistols", Jan C. Still mentionne des C96 "Prewar Commercial" non poinçonnés, mais portant des marquages d'affectation.

Arquebuse, tu nous annonces un "1912", mais est-ce bien le cas ?
Pour en être sûr, il faudrait nous donner le n° de série (avec les 3 derniers chiffres remplacés par "xxx", si tu souhaites la confidentialité), et nous faire un gros-plan de la face gauche du marteau (qui devrait être marqué "NS" sur l'arrière), car moi, je vois sur tes photos un levier de sûreté de "Prewar" et non de "1912".
Des "Prewar" sont retournés chez Mauser, à partir de novembre 1915, pour recevoir la modif "NS", et d'après le n°, on verra bien si c'est le cas ...
Ces appellations (Prewar, 1912, etc.) sont le fait des auteurs anglo-saxons, mais ne riment pas à grand-chose, le marteau "petit œil" étant bien antérieur à cette date (vers le n° 34000) et la nouvelle sûreté NS n'ayant commencé à être montée qu'en novembre 1915, vers le n° 280000.
A noter que Still mentionne à part, dans sa compilation de numéros, 3 C96 ne portant pas le poinçon d'acceptation, mais dotés de marquages d'affectation, tous les 3 dans des unités d'artillerie.
A+

Je ne suis pas spécialiste et j'avais trouvé ce modèle sur le net (par opposition aux 1930 et bolo), voilà les photos des marquages (n° de série 219XXX) et du marteau (pas d'indication de nouvelle sécurité)



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Re: C96 qui tire souvent

Message  lu1900 le Mar 11 Déc 2012, 11:32

Non pas de poinçon impérial ; donc achat privé .
Pas d'aigle non plus sur le devant du boitier magazin ?

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Re: C96 qui tire souvent

Message  feder504 le Mar 11 Déc 2012, 12:45

Pour le marteau, c'était face gauche, mais démonté, pour pouvoir vérifier le fraisage interne ...
... mais bon, le n° suffit, ce n'est pas un "1912", mais un "Prewar commercial", dont la numérotation s'étend jusqu'à la fin des 270000 ...

Tu regarderas ton marteau pour voir s'il est du modèle de celui que j'ai dessiné dans ce rectificatif personnellement constaté et inclus dans mon Breathed & Schroeder :



... les meilleurs auteurs font des erreurs, mais j'ai l'œil ... study

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Re: C96 qui tire souvent

Message  Vmax666 le Mar 11 Déc 2012, 13:14

C'est bien pour cela que cette arme me turlupinait. C'est un prewar commercial et de la dernière série des small ring (les rails courent jusque sous l'arrêtoir de percuteur) Son serial maintenant connu le place dans la fin des prewar donc disons fin 1911-1912 et donc conforme à sa carcasse.
Pas de marquage NS donc jamais repassé en arsenal. Mais régimenté et 56eme arme d'un bataillon pour un officier ??

Les war time sont apparus début 1912 pour un conflit éclatant mi 1914. L'armée en facilitait l'acquisition à ses officiers sans jamais avoir signé un contrat de fourniture militaire (merci Feder504 pour les prix proposés je ne les connaissais pas)


Donc je penche pour un achat commercial fin 1911 de ce prewar qui a été la guerre venant amené sur le terrain par son proprio. Peut être un sous off. pourquoi l'a t'il fait régimenté alors que c'est une arme privée; mystère. Il n'est jamais repassé en arsenal et là c'est normal.

En tous un C96 à conserver et à faire vivre :bravo:


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Re: C96 qui tire souvent

Message  kri1942 le Mar 11 Déc 2012, 13:23

Michel à écrit:
"... les meilleurs auteurs font des erreurs, mais j'ai l'œil ..."



Et le bon! salut salut

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