Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

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Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Nov 2012, 17:59

Carl Theodor Axel Sjögren est un génial citoyen Suédois qui déposa en 1900,1903 et 1905 plusieurs brevets pour l'invention d'armes semi-automatiques fonctionnant avec un verrouillage par inertie.
Bien que des essais militaires semblent avoir été réalisés, aucune production n'en sortira....
Par contre, en 1907, un autre Suédois, l'homme d'affaire A.Karlsson, commande 5000 fusils de chasse, établis selon les brevets de Sjögren à la firme Danoise de Copenhague "Haandvaabenverksäderna".
Il semble que leur fabrication s'étala entre 1908 et 1909 un point c'est tout.
Les N° de série semblent compris entre 1001 et 6000, ce qui donnerait une fabrication de 5000 fusils seulement.
Une seule version fut réalisée en calibre 12 X 65 mais avec quelques 500 exemplaires avec des canons plus courts.
Le système de fonctionnement est complètement révolutionnaire et ingénieux....Il sera repris bien plus tard sur les fusils semi-automatiques Benelli.
En gros cela consiste en un système de culasse en deux parties , reliées par un fort ressort.L'inertie de la lourde partie extérieure maintient la partie intérieure verrouillée à la carcasse par un verrou ascendant.Quand la force inertielle devient moins forte que le ressort les deux parties s'écartent légèrement l'une de l'autre permettant le mouvement du verrou et donc le recul de tout l'ensemble....à l'air libre.....et vers la face du tireur.....
Il semble que cette inquiétante particularité ait eu raison de cette arme géniale.....
Je n'ai pas encore essayé le mien qui est en parfait état, mais je compte le faire ce WE, en action de chasse....en parallèle avec un des mes 3 Autos 5......
Si je survis, je vous ferai part de ce comparatif , peut être inédit !
Voici les premières photos de ce rare fusil :


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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Nov 2012, 18:06

Vous avez sans doute déjà noté la sécurité "à drapeau" du percuteur.....L'arme a en outre une sécurité complémentaire à poussoir sur le col de la crosse.
Suite des photos :




Les deux photos juste au dessus vous permettent de découvrir: Le bouton de déverrouillage du magasin, qui permet d'obtenir le "Take down" de l'arme en une fraction de seconde....Et le bouton du système de rattrapage d'un éventuel jeu du dispositif : Simple, efficace et parfaitement réalisé !

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  dédé le Jeu 08 Nov 2012, 18:15

tu pourrait faire des photos du mécanisme ?

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nous sommes poussières et nous retourneront poussières

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  Baccardi le Jeu 08 Nov 2012, 18:17

Étonnant Shocked
On se réjouit de lire le reportage sur le tir !
Bon tir

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Nov 2012, 18:20

On continue:



Je pense que le système de démontage rapide est maintenant bien vu !

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  HELIX le Jeu 08 Nov 2012, 18:22



Arme étonnante et de plus dans un superbe état.. :bravo:


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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Nov 2012, 18:25

Maintenant, nous allons passer à la culasse.....et vous allez revoir un petit bout du gros ressort qui sépare les deux parties de la culasse:



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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Nov 2012, 18:31

Et pour finir:





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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Nov 2012, 18:33

Pour les plus curieux, l'arrière de la culasse avec la rampe d'armement manuel du percuteur:

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  lolo577 le Jeu 08 Nov 2012, 18:37

Très intéressant système ! Merci pour la description du fonctionnement. salut

Il y avait une arme de ce type en vente (au Hussard si ma mémoire est exacte) il y a quelques années. Comme j'adore les mécanisme originaux, j'avais été très intéressé par le fusil en question. Me plaçant dans le rôle du tireur, je m'étais fait la réflexion suivante : j'espère que le système de verrouillage de culasse est solide, car en cas de rupture, on se mange l'ensemble mobile dans la figure !

J'ai séché pour le quizz puisque j'avais complètement oublié le nom du concepteur de l'arme. Quand il s'est avéré qu'il s'agissait d'un fusil semi-auto suédois à canon lisse suédois, je me suis douté que cette arme allait réapparaitre...

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  tadayoshi le Jeu 08 Nov 2012, 18:47

superbe fusil qui semble en parfait état mais il est vrai que j'aurai une certaine appréhension au départ du coup...

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Jeu 08 Nov 2012, 18:54

tadayoshi a écrit:superbe fusil qui semble en parfait état mais il est vrai que j'aurai une certaine appréhension au départ du coup...
J'ai aussi....Un peu et par avance..... Embarassed
Cependant l'Histoire ne retient aucun accident avec ce fusil......Ce qui est loin d'être le cas de son concurrent élaboré par Winchester à la même époque, et qui avait été surnommé "Le faiseur de veuves"....C'était une très très mauvaise "copie" de l'Auto 5.....Qui reste le premier semi-auto réalisé en série, le plus fabriqué (3 millions d'exemplaires) et sûrement le plus solide et fiable..... :bravo:

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  tadayoshi le Jeu 08 Nov 2012, 18:56

je te fais confiance mais donne nous quand même de tes nouvelles...

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  Invité le Jeu 08 Nov 2012, 19:56

Rien de spécial au départ du coup, il faut juste éviter de mettre les doigts où il ne faut pas old Blague à part, c'est spécial et rigolo à la fois, mais je laisse Marc vous narrer ses impressions.

Sachez qu'il en reste peut-être encore de dispo, voire certains artefacts encore moins courants Wink

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  lionrobe le Jeu 08 Nov 2012, 20:23

Une ligne splendide, j'espère que les chasseurs sauront l'apprécier autant que nous....
De quoi pétrifier d'admiration le gibier.... salut

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  Mezigot le Jeu 08 Nov 2012, 21:14

Superbe piece, j'en suis jaloux, d'autant que j'ai un faible pour les mecaniques "hors du commun". Il est vrai que les scandinaves on une bonne tradition de ce cote, il n'y a qu'a regarder les Krag-Peterssen, Krag-Jorgensen, FM Madsen, et les systeme Lund et variantes pour nous en convaincre...

et salut

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  sagara le Jeu 08 Nov 2012, 21:15

Superbe pièce :bravo: , il n'y a pas de raison qu'il ne fonctionne pas, vu l'état je tirerai sans hésiter, bien sur après avoir fait les vérifications d'usages. Wink

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  Richelieu le Ven 09 Nov 2012, 00:03

Il y a eu ,jadis,dans la Gazette,un article de JR Clergeau sur ce fusil
Cdt

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Ven 09 Nov 2012, 07:44

Richelieu a écrit:Il y a eu ,jadis,dans la Gazette,un article de JR Clergeau sur ce fusil
Cdt
Oui, c'est exact, je l'ai.
Mais cet article maintenant ancien, montre combien l'exigence de qualité et de connaissance des collectionneurs a évolué !
Clergeau ne bénéficiait pas de l'immense source que constitue Internet et qui m'a permis de vous donner quelques éléments chiffrés relativement précis.
Son article a l'immense mérite de nous avoir fait découvrir à l'époque ce rare fusil : J'en rêvais d'ailleurs depuis la lecture de cet article !
Il a eu aussi le mérite d'essayer le fusil.....
Bravo à ce grand précurseur, et merci à lui pour toutes les découvertes qu'il nous a offert :bravo:

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Ven 09 Nov 2012, 09:15

Je suis à la recherche du manuel de l'utilisateur pour ce fusil......
Donc à ce titre, je fouine sur Internet.....
Je viens de découvrir sur un site Russe les éléments d'information suivants, sous toutes réserves:
-Les canons éraient réalisés en acier spécial Suédois venant de "Fagersta Bruk"
-En 1912, on trouve ce fusil en vente sur le catalogue "Jeffery" à 12 USD alors que le FN Auto 5 était à 9 USD !
salut

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  Invité le Ven 09 Nov 2012, 10:20

Le Sjögren a été vendu par la manufacture française d'armes et cycles (Bref, ManuFrance), en 1911 seulement, sous la référence 795 et pour 210 francs. L'Auto 5 a été proposé par cette même firme de 1904 à 1914, sous la référence 790. En 1910, son prix était de 230 francs.
Source : Le ManuFrance du collectionneur, titre 1 les armes de chasse, éd. PÉ.CA.RI.

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  Invité le Ven 09 Nov 2012, 10:35

Je ne sais pas si tu es tombé là-dessus lors de tes recherches, faute de vrai manuel :
http://www.forgottenweapons.com/wp-content/uploads/manuals/Sjogren1908.PDF

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Ven 09 Nov 2012, 12:00

Merci Alamas pour ces deux informations.....
Je compte regarder dans mes vieux catalogues de la "manu'" aussi, mais ils ne sont pas ici.....
Pour le lien avec "les armes oubliées" c'est effectivement très intéressant surtout au niveau de l'éclaté.....Je n'ai pas osé le mettre ici de peur du "copy-right".....

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  jean.yard le Ven 09 Nov 2012, 12:07

Impossible de trouver ce fichu manuel Sad
J'ai trouvé ça : http://www.evhf.se/EVHF/Texter_files/En%20resa%20till%20Ma%CC%88lsa%CC%8Aker%202010.pdf mais je ne comprends rien. Very Happy
Tu ne pourrais pas acheter des Glock comme tout le monde ?
salut

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Re: Sjögren ou le challenger malheureux de l'Auto 5 de JM Browning

Message  CLOSDELIF le Ven 09 Nov 2012, 12:21

jean.yard a écrit:Impossible de trouver ce fichu manuel Sad
J'ai trouvé ça : http://www.evhf.se/EVHF/Texter_files/En%20resa%20till%20Ma%CC%88lsa%CC%8Aker%202010.pdf mais je ne comprends rien. Very Happy
Tu ne pourrais pas acheter des Glock comme tout le monde ?
salut
Question N°1:
C'est passionnant....En fait le frère de l'inventeur était richissime et semble avoir financé l'aventure du fusil.....
On voit leur château familial probablement...... Wink
Question N°2 : Non.....GLLOQ.....C'est pas pour moi !

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