CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

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CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:13

Qu'est-ce qu'une P-Kasten : une caisse contenant cinq chargeurs dits "escargots", leur cache-poussière (et adaptateur pour les MP18 en optimisan) , une chargette et 32 boites de 16 cartouches règlementaires de l'époque
Tout d'abord , présentation de la caisse extérieure elle-même :
Bois de résineux , peinture felgraü , poignées latérales et supérieure celle-ci encastrée .
On note la présence d'un grand "P" sur la facade dont la police varie , et d'un plus petit sur le dessus entre poignée et bordure charnière , les deux sont de peinture blanche .
Les ferrures extérieures varient suivant les divers fabricants , peintes ds les tons vert sombre .

.
Une vue plus rapprochée de chaque :
A :

Son dessus :

B :

Dessus:

C :

Dessus:

.
Type de poignée lat :

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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:14

Ces caisses sont aménagées :
Donc pour réceptionner cinq "trommelmagazin" et leurs accessoires , ce sur une claire voie avec séparations sur le fond de boite et des taquets retenants les "corps de mag" sur la facade inté.

Puis un long liteau bloque le tout , lui-même retenu contre la perte par une chainette.

..............
Pour la chargette un bloc de bois évidé à sa taille dans laquelle elle est juste posée

..............
Puis pour les cartouches , un tiroir à trois séparations formant quatre compartiments de huit boites de 16 empilées
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:15

Vu les différents fabricants , on trouve divers marquages à l'encre à l'intérieur :
.................
Fabricants

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.

................................
Et instruction pour l'ordre de préhension des trommels :
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.
Sur certaines caisses un poinçon gothique d'acceptation de l'armée impériale est apposé :
Photos ci-dessus n°3 et :
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:16

Pour le contenant :
-------------------------------------------Les trommels-----------------------------------------
On peut noter deux fabricants reconnus :
AEG représenté par un logo de trois hexagones contenus dans un quatrième apposé seul sur le fond
.
Bing juste représenté par B/N frappé sur les deux faces .
AEG , facile , une seule fabrication d'environ 75.000 exemplaires , le poinçon d'aceptation est un "P" couronné .
.

.

.
Le logo spécifique de cette fabrique sur les deux objets , corps du trommel et cache-poussière :
.

.
Les poinçons sur trommel et schutzkappe :
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:17

Pour les trommel de chez Bing , cela est plus compliqué :
On peut différencier deux grandes familles de fabrication levier télescopique et levier dépliable ..
............................
Celle avec le levier télescopique comporte trois variations :
Les dessus sont comparables , sans renfort , seuls les fonds sont différenciables :
Le fond sans renfort , rare dans les 4000 à 5000 premiers :
.

.
Puis un renfort apparait :
.

.
Enfin , le couplage des deux pièces se fait par un boulon et écrou en lieu des deux vis de part et d'autre :
.

.
La partie suppérieure est donc idem à tous :
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:18

Puis vient la dernière amélioration avec le levier de chargement dépliable :
.
On note ici aussi trois variantes : modèle identique au dernier des précédents mais avec modif du levier :

.
La partie sup. est la même aussi :
.

.
Puis le modèle comporte deux renforts sur la partie sup. tout en gardant le même capot inférieur :
.

.
Ici son new capot :
.

.
Enfin la variante de chipoteur , identique au précédent si ce n'est que le n° est frappé à 12h au lieu de 6h sur le dessous, vu dans les derniers exemplaires :
.

.
Au niveau sup , rien ne change :
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:19

Pour résumer les "bing" , il y a deux modèles ayant trois variantes , ici données dans l'ordre chronologique de fabrication , ce qui donne six "bing" collectionnables ou existants sur une fabrication de près de 800.000 pièces , soit plus de dix fois plus que les "AEG"
Seuls les modèles Bing sont actu copiés par la Pologne, mis en vente sur des sites partout ds tt pays , principalement la frappe des n° est trés différente des originaux , mais il y a bien d'autres détails , ils sont vendus sur prix de base de 5/600€ , donc méfiez vous :
voici du faux n° :
.

.

Actuellement , tous les faux polonais ont cette carractéristique : la somme des chiffres de leurs n° est égale à 17
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:21

Pour utiliser les trommels , il faut pouvoir les garnir , pour cela deux chargettes sont possibles :
AEG , toujours avec le poinçon P couronné et le logo exagonal :
.

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Son poinçon :
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Son logo :
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:21

On trouve ensuite le modèle le plus courant soit la chargette Bing , ayant les mêmes poinçons et marquages que les trommels de la même usine :
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Son poinçon et logo B/N :
.

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C'est le modèle qui se retrouve copié , souvent mauvaise qualité , les corps de mags n'y passent pas , avec les marquages approchants , mal recopiés , branches latérales rectifiées , etc ....:
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:22

Enfin pour finir , le rack ou tiroir pour ranger et stoker les quatre fois huit boites de seize cartouches réglo :
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Un échantillonage de quelques boites non ouvertes d'époque WWI :
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On peut évoquer les cache-poussière ou "Schutzkappe" .
Il y a trois modèles :
Déjà présenté le AEG avec son logo :
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Puis deux Bing :
D'une seule pièce puis tardif avec les renforts arrières :
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----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Enfin l'adaptateur pour le MP18 est lui toujours avec les palettes de renfort idem du dernier type :
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Les pattelettes sont tjs repliées au dos , si sur les cotés , je suspecte une repro ici aussi :
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Re: CHARGEURS ESCARGOT POUR P08 & MP18

Message  HELIX le Dim 28 Oct 2012, 14:23

Enfin , je crois le der post du sujet ,
On a aucune image , du moins , perso dans ma doc de ces caisses sur le terrain , arrivant en fin de guerre , vers fin 17 (date de début de fab des trommels) au mieux et plutôt début 1918 , les belligérants avaient d'autres trucs à immortaliser sur les plaques !
.
.
J'ai tout de même deux images :
Celle du colonel F. Ritter Von Epp , lors des manif de Munich en mai 1919 ..
Revue d'une unité des corps francs (voir insigne de manche) avec présentation de MP18 et P-Kasten au sol :
.

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Et enfin celle de LIFE en Czechoslovakia Sept1938 Photo de John Phillips :
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