Dioptre sur mauser suédois

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Capitaine ivan le Lun 06 Juil 2009, 18:08

Je te rassure Cantius, tu es bien sur un forum d'adultes.
Après en avoir discuté avec les membres du staff il nous apparaît que K3122LR a du mal à reconnaître quand il fait une erreur, et là c'est le cas. Tu as donné une information juste à un de nos membres et tu l'as étayée par une réponse de Bruce Malingue qui comme toi fait référence en la matière. Donc la réponse est claire et définitive.
Un forum est un lieu d'échange et on doit savoir dire "oupsss" j'avais tort. Si ce post dérive encore en querelle stérile et en enfantillages on va le verrouiller. Ce serait dommage car il y a encore des choses à dire sur le montage de ce dioptre sur ce très beau fusil.
A+

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Capitaine ivan le Lun 06 Juil 2009, 18:27

Je passe deux photos de mon propre Mauser M96. Il avait été taraudé pour recevoir un dioptre et les trous avaient été rebouchés (pas par moi). Je voulais les repercer mais je ne l'ai pas fait car la bouche du canon ne permet pas d'adapter l'autre partie du dispositif. J'ai rencontré sur les stands beaucoup de M96 avec cette reprise du bout du canon et j'ai eu plusieurs versions sur son utilité. En tout cas si ton canon est comme ça, ça va être compliqué de faire le montage, du moins en respectant le montage d'origine;
Cette arme est en 6,5x57 avec un rechambrage pas trop mauvais.



A+

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  alligator427 le Lun 06 Juil 2009, 20:06

Merci pour ces photos Capitaine ivan :bravo:
(Le perçage et taraudage m'a l'air effectivement assez chaud à réaliser... pale )
Sur le "Swedish Mauser Rifles" il est précisé que le rétreint à l'extrémité du canon est destiné à fixer la Baïonnette. Tout les M96 sont muni de ce rétreint (je n'ai pas trouvé d'autre terme...)
Certains sont filetés (destiné au tir à blanc)
On y trouve aussi une photo du système de porte guidon dit "Elit Korning" constitué de 2 cylindres superposés et prévu pour s'adapter sur le support de guidon et enserrer le canon (le guidon par lui même étant déposé)
Encore merci !

un petit lien (en anglais) vers
Diopters and Rear Sights ....
http://forums.gunboards.com/showthread.php?t=52011

Ps : dans ce bouquin on trouve aussi la genèse et l'histoire des versions sports des Mauser Suédois....

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Invité le Lun 06 Juil 2009, 21:22

Si vous voulez, je dois avoir des photos des perçages que j'ai réalisé lors du montage d'un dioptre (Pramm de mémoire) sur un M96 flambant neuf dernièrement...
Si je n'avais pas eu ma fraiseuse, je n'aurais même pas essayé de faire ce montage... pale

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  alligator427 le Lun 06 Juil 2009, 21:41

cantius a écrit:Si vous voulez, je dois avoir des photos des perçages que j'ai réalisé lors du montage d'un dioptre (Pramm de mémoire) sur un M96 flambant neuf dernièrement...
Si je n'avais pas eu ma fraiseuse, je n'aurais même pas essayé de faire ce montage... pale
oui bien sur merci !!!
je pense malgré tout que la meilleur soluce reste d'en trouver tout équipé ... Very Happy
En tout cas magnifique arme & avec un peu de recherche (forum anglais) de bien belle photos qui font patienter... clown
Bonne soirée
Loïc

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  HELIX le Lun 06 Juil 2009, 21:43

alligator427 a écrit:
Sur le "Swedish Mauser Rifles" il est précisé que le rétreint à l'extrémité du canon est destiné à fixer la Baïonnette. Tout les M96 sont muni de ce rétreint (je n'ai pas trouvé d'autre terme...)
Certains sont filetés (destiné au tir à blanc)



Je suis très loin d'être un spécialiste du Mauser suédois (et ne n'en ai aucunement la prétention) mais il me semble que tous les fusils modèle 1896 ont leur extrémité de canon se terminant de cette manière.(c'est notemment le cas du mien qui est daté de 1906).

Pour ce qui est du filetage , sous toute réserve , il me semble que l'on ne le rencontre pas sur le M96 mais sur la carabine M38 qui prend alors l'appellation M38 B (c'est le cas de la mienne qui est un M96 fabrication Mauser Obendorf daté de 1900 et modifié en M38 B).
Il sert éffectivement à la mise en place d'un volumineux bouchon de tir à blanc que j'aurai l'occasion de vous montrer un de ces jours (à la rentrée car pause photo pour les vacances).



PS : +++++1 avec Capitaine Ivan en ce qui concerne ce post qui est très intéressant et qu'il serait dommage de verrouiller suite au (nouveau) dérapage de certains.


Dernière édition par HELIX le Lun 06 Juil 2009, 22:13, édité 1 fois

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Invité le Lun 06 Juil 2009, 22:06

J'ai eu à la boutique du M96 avec et sans filetage.... :roll:
Le filetage semblait avoir été fait postérieurement à la mise en service de l'arme, un peu "fini avec les dents"... Sad

Hélix, je t'envoies les photos des perçages sur boitier M96...tu pourras les publier, svp ? :kodamaître:

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  alligator427 le Lun 06 Juil 2009, 22:11

oui les 96, 96-38 et 38 sont tous muni de ce rétreint et a priori lorsque ce rétreint est fileté la denomination devient M/96B, M/96-38B et M/38B scratch
(source : http://www.amazon.com/Swedish-Mauser-Rifles-Collectors-Only/dp/1882391268/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1246910771&sr=1-1)

je ne m'attendais pas non plus a un dérapage de ce post...Crying or Very sad

@ Cantius : dans la mesure ou il a été créé divers accessoires (civil) pour le suédois (je pense en particulier à des freins de bouche) alors oui il a peut etre été (mal) fileté par suite.... Question


Dernière édition par alligator427 le Lun 06 Juil 2009, 22:30, édité 1 fois

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  HELIX le Lun 06 Juil 2009, 22:16

cantius a écrit:J'ai eu à la boutique du M96 avec et sans filetage.... :roll:
Le filetage semblait avoir été fait postérieurement à la mise en service de l'arme, un peu "fini avec les dents"... Sad

Hélix, je t'envoies les photos des perçages sur boitier M96...tu pourras les publier, svp ? :kodamaître:

Very Happy Very Happy Very Happy

Pas de souci Olivier , mais probablement pas avant Mercredi soir ou Jeudi.


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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Invité le Lun 06 Juil 2009, 22:33

Je te les ai envoyées il y a quelques minutes... Wink
A moins qu'Alligator ne me donne son mail pour que les lui fasse parvenir... Idea

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  HELIX le Mar 07 Juil 2009, 06:56



Voici les photos envoyées par Olivier.








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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  alligator427 le Mar 07 Juil 2009, 09:50

Merci a Helix et Cantius pour les photos !!

Je post ici 2 photos du système Elit :


A gauche le dioptre original, a droite le clone réalisé par une boite suisse il y a quelques années.


& pour Capitaine ivan : Gros plan sur le tunnel porte guidon.

Je compléterai à l’occasion avec d’autre type & marque de dioptre… le sujet est a priori très très vaste…. Et je ne fais que débuter…. clown

Pour finir : un autre bouquin sur le Mauser Suédois : « Crown Jewels: The Mauser in Sweden - A
Century of Accuracy and Precision »


Loïc

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Invité le Mar 07 Juil 2009, 10:09

Sujet très vaste, c'est peu de le dire... :roll:

A noter qu'en Allemagne un fabricant de pièces d'armes reproduit la hausse Thuneden pour le Mauser 1896 depuis quelques années... Idea

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Capitaine ivan le Mar 07 Juil 2009, 12:13

Très intéressante photo du guidon qui montre que le guidon d'origine est toujours en place et qu'on peut monter le guidon du dioptre malgré le "rétreint" du canon. Celui que j'avais essayé de monter était d'un diamètre plus important que celui du canon lui même.
Voici une photo du guidon de mon M1896, la précédente était celle du M38 :

J'ai bien compris maintenant que le filetage est tout à fait normal et était destiné à fixer un accessoire.
J'ai l'impression que la trace sous le guidon a été laissée par le guidon du dioptre qui devait être monté sur cette arme.
A+


Dernière édition par Capitaine ivan le Mar 07 Juil 2009, 12:29, édité 1 fois

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Invité le Mar 07 Juil 2009, 12:26

Pour en revenir au sujet en général, j'ai toujours été étonné depuis la création du TAR par la fascination inspirée par le K-31, avec ou sans dioptre, et le relatif dédain sucité par les Mauser suédois...alors que ceux-ci n'ont à mon avis rien à envier au fusil suisse... scratch

Certains mauvais rechambrages en 6,5x57 ne sont peut-être pas étrangers à cet état de fait, mais c'est vraiment dommage...et les Mauser 1896 et 38 ne sont pas à leur place dans la discipline de nos jours... Crying or Very sad

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Pocomas le Mar 07 Juil 2009, 13:05

Les M96 et M38 ont effectivement souffert de la mauvaise réputation de certains rechambrages.
Ils étaient aussi moins fréquents sur le marché que les K31 ce qui explique qu'on les voit moins souvent.
Le K31 permet de tirer assez facilement la RM et le modifié.
Mais un M96 (ou 38) dans son calibre d'origine et avec un dioptre est une arme redoutable en modifié, avec une précision superbe et moins de recul qu'un calibre .30
Même avis que Cantius, ces fusils ne sont pas à leur place.

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  alligator427 le Mar 07 Juil 2009, 13:32

Effet de mode, disponibilité, rechambrage délicat, et il y a sans doute d’autres raisons…
Qd j’ai acheté mon N°4 on m’a dit ben pourquoi faire ?? tu as déjà un K31… Shocked
Alors je simplifie maintenant … la vie étant courte…. J’aimerai un Mauser suédois
…parce que j’en ai envie …. C’est tout. Cool
(ha et puis aussi un autre N°4 pour monter le PH5C..)


Je précise qd mm : le M/96 m'attire et j'attends de lui : précision et douceur du 6.5x55 (qualité des elements dispo pour ce calibre), dioptre pour faire joujou à la bretelle Cool bref me faire plaisir..

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Invité le Jeu 16 Juil 2009, 11:45

J'ai un peu reparlé de cette histoire de CG63 ce WE avec Bruce Malingue, et il m'a envoyé ce mail hier :

Je suis allé faire un tour sur le forum "Tir collection" et j'y ai retrouvé la mention du CG-63, à propos de la
dernière Coupe Garand : il conviendrait peut-être de préciser que cette arme serait effectivement admise... mais
seulement en cal. .22 LR
, en l'état actuel du règlement. En tant qu'arme de tir à la cible, il n'est guère supérieur à
un Efd N° 8 (dont on a vu pas mal d'exemplaires ces derniers jours) et je ne pense pas que sa grande longueur constitue
un avantage en position debout.

Débat clos...on peut revenir aux dioptre sur les 1896 suédois "de base de corps de troupe"... :roll:

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  Pocomas le Jeu 16 Juil 2009, 13:43

Merci de cette info ! :bravo:

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  SW44mag le Dim 08 Nov 2009, 15:23

justement,les dioptres...

j'avais vu la photo 3/4 arrière gauche d'un dioptre pouvant se monter sans perçage sur le bloc d'arrêtoir de culasse.....impossible de mette le doigt dessus... Shocked






:albino:

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  alain67 le Dim 08 Nov 2009, 18:49

K3122lr a écrit:il y en avait 3 dans le reseau à la base pour du mauser argentin, un membre nous a transmis les photos ainsi que sur les forums, de son arme :un israelien cela a de la classe . PROBABLEMENT PAS TAR mais quand même Pour 200 cents euros nous sommes contents pour lui







[toutt]

dans : http://www.tircollection.com/post.forum?mode=quote&p=12581

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  SW44mag le Dim 08 Nov 2009, 18:57

parfait,merci!

je pense que ça peut permettre de passer outre le perçage du boitier,assez dur comme l'a indiqué Cantius.


allez,hop,à l'étude!!


:rendeer:

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  alain67 le Dim 08 Nov 2009, 19:15

SW44mag a écrit:parfait,merci!

je pense que ça peut permettre de passer outre le perçage du boitier,assez dur comme l'a indiqué Cantius.


allez,hop,à l'étude!!


:rendeer:

si tu en trouve fait moi signe Crying or Very sad
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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  SW44mag le Dim 08 Nov 2009, 19:36

fabrication perso...


:rabbit:

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Re: Dioptre sur mauser suédois

Message  alain67 le Lun 09 Nov 2009, 10:29

si tu monte une chaine de production pense à moi Very Happy
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