Quelle ogive pour un P38

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  xav08 le Mer 10 Oct 2012, 19:50

Merci pour vos avis sur la précision des 2 armes. Pour ma part le coté collection prend le dessus sur les performances ballistiques.

xav08
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 152
Age : 48
Date d'inscription : 13/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  Pocomas le Mer 10 Oct 2012, 22:17

Avec le Luger, tu as la collection ET la précision cheers

Pocomas
Administrateur

Nombre de messages : 14533
Age : 61
Date d'inscription : 28/12/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  xav08 le Jeu 11 Oct 2012, 06:42

J'imagine, avec un modèle "artillerie" + la crosse qui va bien, ce doit etre un régale Wink

xav08
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 152
Age : 48
Date d'inscription : 13/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  lu1900 le Jeu 11 Oct 2012, 07:46

xav08 a écrit:J'imagine, avec un modèle "artillerie" + la crosse qui va bien, ce doit etre un régale Wink

http://www.tircollection.com/t4394-un-lulu-arti-en-configuration-tir


------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5813
Age : 59
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  xav08 le Jeu 11 Oct 2012, 08:30

Impressionnant !!!

surtout les vidéos sur le tir au P08.


xav08
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 152
Age : 48
Date d'inscription : 13/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  Georges Abitbol le Jeu 05 Jan 2017, 20:36

Voici mon retour d'expérience concernant le P38.

J'avais essayé des FMJ 124gr Sellier Bellot avec 0,28g d'A1. Ça tenait le noir sans problème.

J'ai essayé récemment des ogives plomb 124g Balleurope avec 0,26g d'A1. Groupement vraiment moyen, grosse dispersion.
Et aujourd'hui, avec 0,28g d'A1. Une catastrophe. Canon emplombé, écouvillon acier spécial plomb et j'ai sorti des copeaux !

Donc je repasse à la FMJ classique 124g.

Georges Abitbol
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 124
Age : 32
Date d'inscription : 26/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  SW44mag le Jeu 05 Jan 2017, 20:52

Georges Abitbol a écrit:Voici mon retour d'expérience concernant le P38.

J'avais essayé des FMJ 124gr Sellier Bellot avec 0,28g d'A1. Ça tenait le noir sans problème.

J'ai essayé récemment des ogives plomb 124g Balleurope avec 0,26g d'A1. Groupement vraiment moyen, grosse dispersion.
Et aujourd'hui, avec 0,28g d'A1. Une catastrophe. Canon emplombé, écouvillon acier spécial plomb et j'ai sorti des copeaux !

Donc je repasse à la FMJ classique 124g.

les  Balleurope ne sont pas forcement les meilleures non plus!


si enplombage :balles mal calibrés,mal graissées...

SW44mag
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 932
Age : 59
Localisation : la province de la sardine,du Pastis et du Mistral réunis
Date d'inscription : 27/07/2009

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  lu1900 le Ven 06 Jan 2017, 01:08

Ces balles ont plus de détracteurs que d'aficionados !!
/
Le plomb , hors du coulé/recalibré soi même = point de salut !

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5813
Age : 59
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  hornet le Ven 06 Jan 2017, 08:33

bonjour
je tir des ogives balleurope 125 gr tronco avec 0.28 a 0.32 de ba9 suivant l'arme
cela fonctionne bien

hornet
Membre
Membre

Nombre de messages : 61
Age : 49
Localisation : le centre
Date d'inscription : 01/03/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  Georges Abitbol le Ven 06 Jan 2017, 14:24

Peut-être une question de charge. J'utilisais le même type d'ogive plomb pour mon revolver 1892 et j'avais une précision redoutable.

Je vais faire un dernier test en baissant la charge. Je verrai bien.

Georges Abitbol
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 124
Age : 32
Date d'inscription : 26/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  winch 95 le Ven 06 Jan 2017, 15:01

quelques P38 qui me sont passés entre les mains avaient des canons larges à fond de rayures. la norme pour un 9 para est actuellement fixée à .355. j'ai plutôt trouvé des diamètres de tubes de P38 se situant à .357 - .358. 
le tir de balles plomb necéssite un diamètre au moins égal sinon supérieur au diamètre nominal à fond de rayures. 
certains fabricants de balles blindées annoncent leur production à .356 alors qu'elles ne font péniblement que .354. nous devons donc contrôler le vrai diamètre des balles que nous utilisons. un palmer ou un  pied à coulisse suffisent pour ça.
le tir à balle plomb dans un P38 nécessite des balles correctement dimensionnées. les Balleurop n'ont pas bonne presse car leur diamètre réel et leur poids sont fluctuants. le lubrifiant utilisé n'est pas le meilleur car ce fabricant (comme d'autres) utilise un lubrifiant dur qui ne sert pas à grand chose en ce qui concerne l'emplombage. ce lubrifiant dur est utilisé car lors du transport, un lubrifiant  "soft" se foutrait partout dans la boite. 
quand on coule, recalibre et graisse soi-même ses balles, on peut obtenir d'excellents résultats: mon moule 356402 Lyman (tronconiques) 4 cavités me donne des balles à .357,5 (après rodage des cavités) qui sont recalibrées à .357 et graissées à la Lyman Super moly. les balles obtenues sont très précises et ne provoquent pas d'emplombage. le choix de la poudre est indifférent (Vihta N330 et N340, BA9 , AS). c'est donc plus l'alliage employé (linotype) , la bonne lubrification et le diamètre de recalibrage choisi qui apportent les résultats escomptés. 
il faut donc connaitre le diamètre interne du canon à fond de rayures avant toute chose.

winch 95
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 236
Age : 67
Date d'inscription : 09/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  Georges Abitbol le Ven 06 Jan 2017, 15:25

Il fut un temps de cela, j'avais passé en force une balle plomb de PN dans le canon du P38 en la poussant pour avoir une empreinte et mesurer son diamètre. J'ai pas vraiment réussi à avoir une mesure précise. C'est pas évident de mesurer tout ça correctement.
Je vais essayer tout à l'heure de remesurer l'empreinte.

De l'expérience de la PN, je sais que la balle doit vraiment arriver au fond de la rayure sinon emplombage. Mais mon armurier n'avait que du .355 chez Balleurope. Il ne pouvait pas commander le .356 ou .357.

Mais de toute façon, je vais repasser au FMJ, j'avais de bons résultats avec, je vais pas m'emmerder plus que cela.

Georges Abitbol
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 124
Age : 32
Date d'inscription : 26/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  winch 95 le Ven 06 Jan 2017, 15:55

H&N peut fournir des balles tronconiques Hign Speed (plomb cuivré) en diamètre .357 et poids de 125 (ou 127 grains ) qui sont très bonnes. si ton armurier ne peut (ou ne veut) pas te fournir ce dont tu as exactement besoin, vas voir ailleurs.

winch 95
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 236
Age : 67
Date d'inscription : 09/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  SW44mag le Ven 06 Jan 2017, 16:06

un copain m'a passé une grosse poignée de Balistech cuivrées pour mon 38:très bons résultats .cette marque est aussi à considérer.comme les MPF.

le problème de Balleurope,ce sont leurs moules qui ne sont pas assez vite remplacés dès que l'usure se fait sentir..balles trop dure,comme leur graisse..



mes premiers tirs au 44 mag étaient assez décevants..il y en avait partout..balles mesurées entre '427 et '429 alors qu'il aurait fallu '430..

SW44mag
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 932
Age : 59
Localisation : la province de la sardine,du Pastis et du Mistral réunis
Date d'inscription : 27/07/2009

http://www.club-de-tir-stab-marseille.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  Georges Abitbol le Dim 08 Jan 2017, 13:34

Je pense qu'il s'agit tout simplement d'un diamètre trop faible. Des .356 ou .357 devraient faire mieux l'affaire.

Georges Abitbol
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 124
Age : 32
Date d'inscription : 26/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Re: Quelle ogive pour un P38

Message  Georges Abitbol le Lun 09 Jan 2017, 10:56

J'ai pris une balle ogivale de .36 que j'ai graissée et passée en force avec un maillet dans le canon de mon P38. J'obtiens une empreinte quasi parfaite du canon. En mesurant au fond des rayures (dont le diamètre extérieur de mon empreinte), j'obtiens 9,06 à 9,08mm. Soit du .357...

Georges Abitbol
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 124
Age : 32
Date d'inscription : 26/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum