.303 British en plomb

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Message  jed-l-autre Ven 17 Aoû 2012, 12:01

Bonjour, je n'ai que deux fusil dont un Lee Enfield qui est prévu pour tirer minimum 20 coups tous les dimanches, je me penche sur le rechargement en plomb avec les balles h&n : http://www.armurerie-fiesinger.com/php/details.phtml?id=558945087&id_type=5&id_famille=6&id_produits=5476&id_code=120&position_p_2=0&position_p=0&position_p2=0&origine=produitsd.phtml
En plus suite à mes problèmes récents de feuillures je dois l'échanger et je vais peut être en récupérer un à 2 rayures, ce type de rechargement me permettra de tirer sans me soucier de l'usure du canon et de mon portefeuille. Bref j'ai trouvé les tables chez h&n en Vitha, mais ils ne fournissent pas d'indication sur le sertissage; je suppose qu'il faut un sertissage conique très fort ? Ensuite quel free bore respecter ? Pareil qu'en blindée ? Quelqu'un parmi vous a t'il une expérience avec ce type de rechargement : précision à 100 m ?
Merci par avance.

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Message  voigtlander Ven 17 Aoû 2012, 12:38

Généralement, les chambrages sur Lee-Enfield sont toujours longs et occasionnent une montée de l'épaulement.

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Message  Pocomas Ven 17 Aoû 2012, 14:02

Pas de sertissage sur des HN cuivrées (HS) le collet maintient bien la balle et les charges seront modérées de toute façon (500-550 m/s)

Par contre du fait du profil très rond des balles HN qui ont tendance à se planter rapidement dans les rayures, la cartouche sera beaucoup plus courte que la cartouche réglo.
Sur mon Enfield : 72.80 mm pour 78.10 mm pour la réglo.
Problème: ça ne passe pas toujours bien à la sortie du magasin, chargement manuel préférable

Je n'ai pas fait d'essais très poussés avec ces balles mais la précision peut être bonne à 100 m
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Message  jed-l-autre Ven 17 Aoû 2012, 14:10

Quel est la valeur de ton free bore ?

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Message  Pocomas Ven 17 Aoû 2012, 14:17

Honnêtement sur ces cartouches, je ne sais plus, de l'ordre de 2 mm si mes souvenirs sont bons.
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Message  nono Ven 17 Aoû 2012, 14:23

voigtlander a écrit:Généralement, les chambrages sur Lee-Enfield sont toujours longs et occasionnent une montée de l'épaulement.

Il connait lol1 lol1

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Message  jed-l-autre Ven 17 Aoû 2012, 14:40

Ouais, c'est le moins qu'on puisse dire... Dommage, ça me va faire mal au coeur quand même de l'échanger, j'ai pas envie d'un LB... Et je ne sais pas quel bordel ça va faire au niveau des papiers mais ça je verrai avec Olivier.

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Message  Pocomas Ven 17 Aoû 2012, 15:07

Les LB sont d'une grande qualité de fabrication.
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Message  deGuers Ven 17 Aoû 2012, 18:11

Atoutazar : Lee Enfield n°4 Mk I * Long Branch , canon ( pas usé ) à ... presque .316 " . 303 B .
Balle du moule JIM ( australien ) spécial L-E , référence 316-175 à Gas Check , en saeco 10 = linotype , calibrage en .318 " .
Balle aloxée . L à 77 mm . Amorce Large Rifle Winchester . Sertissage fort Lee Factory Crimp .
Charge de 1, 30 g de Ba 6 ( j'avais fait du stock avant mon départ pour la Réunion ) avec kapok .
Tout idem , sauf 0,80 de A0 ; 1,20 g de Tubal 2000 .

Hausse 450 m pour un but à 100 m .
Le Gas Check de .30" tenant mal sur le cul de la balle , je sertissais un GC de .32 " de mon .32 Winchester Special .

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Message  Jean Louis Sam 18 Aoû 2012, 23:14

J'ai moi aussi un probleme avec un 303 Sniper tres tres long free-bore qui a son monde et tir a plus de 180 grains.
En plus ce fusil est tres agreable a voir.
DeGuers dommage que ton paradis soit si loin !

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Message  jed-l-autre Mer 26 Sep 2012, 12:39

Je reviens vers vous car je suis en train d'acheter le nécessaire. Que me conseillez vous ? N110 ou A0 ? Il y a des données de rechargement chez h&n pour la n110, rien pour la a0 (qui est moins chère).

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Message  deGuers Mer 26 Sep 2012, 16:49

jed-l-autre a écrit:Je reviens vers vous car je suis en train d'acheter le nécessaire. Que me conseillez vous ? N110 ou A0 ? Il y a des données de rechargement chez h&n pour la n110, rien pour la a0 (qui est moins chère).

A0 , Tubal 2000 , et peut-être prochainement le retour de la Ba 6 .
Des valeurs sûres pour les courtes distances , 100 m par exemple .
Et entraînement apâcher pour le TAR .
Attention si usage du kapok : ce n'est pas une bourre comprimée ; il faut en mettre suffisamment pour retenir la charge en fond d'étui , mais le moins possible .
Un " nuage " en fait .
Sertissage ( hélas ) nécessaire avec ces 3 poudres .

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Message  jed-l-autre Mer 26 Sep 2012, 16:51

J'ai commandé de la A0, j'ai pas fait pas mal de recherches et c'est celle qui ressort presque à chaque fois, entre 0,8 et 0,9g. Par contre sur Mailly HALO indique qu'il faut ni sertissage si bourre quelle qu'elle soit, il semble assez catégorique la-dessus.

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Message  deGuers Mer 26 Sep 2012, 17:04

jed-l-autre a écrit:J'ai commandé de la A0, j'ai pas fait pas mal de recherches et c'est celle qui ressort presque à chaque fois, entre 0,8 et 0,9g. Par contre sur Mailly HALO indique qu'il faut ni sertissage si bourre quelle qu'elle soit, il semble assez catégorique la-dessus.

Il y a 38 ans que j'utilise le kapok , depuis les essais de Monsieur Malfatti qui démontraient la meilleure régularité de l'inflammation de la charge par son emploi .
Dès que le volume de l'air dépasse la moitié du volume de la chambre à poudre , kapok . Donc à voir selon le calibre , la balle et son enfoncement , etc .
J'avais refait ses essais , en arrivant aux mêmes constatations .
Par contre attention au Dacron ; j'ai lu sur des forum us des cas de baguages de canons dus à : soit à un mauvais ( faux ) Dacron , soit Dacron plaqué à la balle .
Ce n'est pas à la balle de descendre le kapok ; il faut le mettre à poste avec un crayon par exemple .
D'où mon avertissement sécuritaire .

Avec ces poudres vives , je conseille un sertissage ; en effet sans sertissage la balle peut être propulsée contre les rayures ( effet prépondérant de l'amorce ) , la poussée des gaz arrivant alors sur cette " obstruction " , temporaire mais redoutée . Surpression .
Mes essais sans sertissage avec ces poudres ont toujours été médiocres .
Après , à chacun d'expérimenter un peu ...


Dernière édition par deGuers le Mer 26 Sep 2012, 17:11, édité 1 fois

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Message  jed-l-autre Mer 26 Sep 2012, 17:08

Ok merci, pour A. Gheerbrant bourre inutile avec la A0 mais je vais faire mes propres essais, avec et sans Wink
Où trouve t'on du kapok en vente sur le oueb ?

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Message  jed-l-autre Ven 30 Nov 2012, 22:16

J'ai franchi le pas et j'ai commandé une boîte de projectiles h&n et finalement de la n110 à la place de la A0, la n110 étant reconnue pour cet usage et une table étant disponible avec cette poudre sur le site de h&n. Il ne me manque que deux infos : pour la première, est il nécessaire d'évaser le collet pour siéger le projectile, si oui, avec quel outil ? La deuxième, est ce que le canon va s'encrasser très vite, et avec quel produit dissoudre les dépôts de plomb / revêtement plastique ?
Merci

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Message  Pocomas Ven 30 Nov 2012, 23:35

Il faut juste évaser le collet pour que la balle plomb rentre d'un petit millimètre et siéger bien doucement. Une petite presse est parfaite pour le feeling.
Si on n'évase pas assez, on fait des petits copeaux de cuivre... salut
L'outil qui évase est l'expanding die. Chez Lee : powder thru expanding die car on peut charger un dose de poudre en même temps. Très pratique. :bravo:
Les projectiles HN n'encrassent pas du tout, surtout avec la N110.
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Message  jed-l-autre Sam 01 Déc 2012, 07:53

Pocomas a écrit:Les projectiles HN n'encrassent pas du tout, surtout avec la N110.
Bonne nouvelle ! Je ne savais pas qu'il fallait un outil supplémentaire pour évaser, faut que je refasse encore une commande... pareil pour les amorces, je n'en ai plus une seule et j'ai oublié d'en commander, ça commence à me revenir cher en frais d'envoi !

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Message  ducat78 Sam 01 Déc 2012, 08:55

jed-l-autre a écrit:Ok merci, pour A. Gheerbrant bourre inutile avec la A0 mais je vais faire mes propres essais, avec et sans Wink
Où trouve t'on du kapok en vente sur le oueb ?

Bonjour,

je confirme que l'utilisation de bourre est inutile dans le cadre des rechargements type balles plomb ou H&n avec la poudre A0.

Les grandes qualités d'inflammation de cette poude permettent d'obtenir une bonne régularité des Vitesses initiales malgré la faible densité de chargement.

Pour exemple, voir ci-dessous les tests réalisés avec des ogives H&N et un SP1903 en 30-06CC

https://www.tircollection.com/t8734p25-ogives-hn-cuivrees

Bon maintenant que tu as acheté un bidon de N110, tu pourras nous faire un retex de tes tests et de tes essais en cible avec cette poudre.

Bons tirs.



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Message  Pocomas Sam 01 Déc 2012, 16:55

jed-l-autre a écrit:
Pocomas a écrit:Les projectiles HN n'encrassent pas du tout, surtout avec la N110.
Bonne nouvelle ! Je ne savais pas qu'il fallait un outil supplémentaire pour évaser, faut que je refasse encore une commande... pareil pour les amorces, je n'en ai plus une seule et j'ai oublié d'en commander, ça commence à me revenir cher en frais d'envoi !

Si on n'a pas le "Powder Thru expanding die" dans son jeu d'outil, l'outil Lee "universal expanding die" est particulièrement utile et sert à tous les calibres :bravo:
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Message  jed-l-autre Sam 01 Déc 2012, 17:07

J'ai pu modifier ma commande de justesse pour y ajouter un Lee "universal expanding die" et quelques amorces Federal 210 :bravo:

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Message  Pocomas Sam 01 Déc 2012, 18:17

Tu ne devrais pas regretter, il permet un réglage fin et est inusable en 1 seule vie de rechargeur.
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