MP 40

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Re: MP 40

Message  polymetis le Mar 24 Juil 2012, 00:21

Merci pour la réponse au sujet du bouchon : je trouvais la pièce un peu incongrue alors j'ai failli la jeter ! J'ai finalement eu raison de ne pas la considérer comme un bouchon d'huile.

Je vois que je suis parmi des spécialistes, alors je pose une autre question : une personne intéressée par le MP que je mets en vente m'a dit qu'en 1943, on ne trouvait plus de manette d'armement en forme de crochet.

Est-ce le cas ?

Elle est par ailleurs aux mêmes numéros (en deux séries) et je doute fort qu'elle ait été modifiée, du moins pas depuis la 2WW...

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Re: MP 40

Message  Spontz le Mer 01 Aoû 2012, 21:59

polymetis a écrit:une personne intéressée par le MP que je mets en vente m'a dit qu'en 1943, on ne trouvait plus de manette d'armement en forme de crochet.
Elle est par ailleurs aux mêmes numéros (en deux séries) et je doute fort qu'elle ait été modifiée, du moins pas depuis la 2WW...

Bonjour,
Je suis tombé sur l'annonce de votre MP40.
Pour vous répondre votre arme n'est pas au numéro. L'ensemble culasse (la pièce avec le levier) et percuteur/téléscope est au numéro ?176 et le reste 8720.

La culasse de votre MP40 a donc été remplacée.

De mémoire la fabrication de ce type de culasse s'est arrêté début 42, et le reconditionnement des leviers de culasse que possèdaient les MP40 fabriquées avant 1942 a commencé en août 1943 (et qui ne concerne donc pas la votre).

Il serait intéressant de mettre une photo de la culasse et de relever le waffenamt. Il y a un poinçon que je ne me souviens pas avoir déjà vu (une sorte de "N").
Sur les forums américains on lit qu'une MP40 avec une culasse remplacée peut poser énormement de problème d'allimentation et d'ejection qui l'a rend inutilisable. Pour la votre on ne le sera jamais.


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Re: MP 40

Message  polymetis le Jeu 02 Aoû 2012, 19:51

Voilà une réponse visiblement d'un spécialiste, et argumentée qui plus est.

Merci ! J'en tiendrai compte lors de la modification de mon annonce.

"waffennamt" ? Késaco ?

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Re: MP 40

Message  feder504 le Ven 03 Aoû 2012, 00:19

polymetis a écrit:"waffennamt" ? Késaco ?

Le Waffenamt était un organisme de contrôle des matériels, qui apposait sur ceux-ci un poinçon de réception.

Ce poinçon est constitué d'un aigle, plus ou moins stylisé, surmontant les lettres "WaA" et un numéro identifiant l'équipe responsable du contrôle. Sur les pièces de moindre importance, le poinçon est souvent réduit à une paire d'ailes et un numéro seul, sans "WaA".

Sur les MP40, les numéros des WaA des fabricants-assembleurs sont :
- Erma : 280
- Haenel : 37
- Steyr : 623
Ces fabricants ont fait appel à la sous-traitance pour des petites pièces, ou pour la partie "tôle emboutie", mieux maîtrisée par certaines firmes.
C'est ainsi que l'on retrouve des carcasses portant le WaA 254 (cnd) sur des Erma, comme le tien, mais aussi sur des Haenel (fxo).

Une culasse Erma doit en principe porter : le WaA simplifié (paire d'ailes sur 280), le n° de série complet (4 chiffres + lettre suffixe, s'il y en a une), poinçon d'épreuve (aigle avec swastika) et parfois un logo ou une ou plusieurs lettres (marques de montage).

A noter que Erma a fourni des leviers d'armement du nouveau type en "kits", destinés aux armuriers des Corps de Troupe (Waffenmeisters), pour permettre à ceux-ci de mettre, sur place, les MP40 aux normes.
On peut ainsi trouver des MP40 (de 1942 et d'avant) des différents fabricants pourvus d'un levier marqué "ayf" monté sur leur culasse d'origine. Ce ne sont pas des bidouilles, la culasse ayant conservé son numéro d'origine !
Le changement de levier se décèle à l'intérieur de la culasse, la finition "sur le terrain" n'étant pas aussi soignée qu'en usine ...

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Re: MP 40

Message  polymetis le Sam 04 Aoû 2012, 00:20

affraid

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Re: MP 40

Message  HELIX le Dim 12 Aoû 2012, 10:14

polymetis a écrit: affraid



Eh oui , TCAR c'est du sérieux.


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Re: MP 40

Message  Bebert le Dim 12 Aoû 2012, 21:55

surprise! je découvre sur le site d'un collectionneur cet étrange MP40 !

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Re: MP 40

Message  Bebert le Dim 12 Aoû 2012, 22:04

ça vient de me revenir... c'est le site indiqué par "Zito" (dans la médiathéque)
je recommande la visite, il y a des piéces extraordinaires à admirer

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Re: MP 40

Message  bosco le Dim 12 Aoû 2012, 23:39

belle pièce helix bravo

------------------------


http://www.armes-ufa.com/

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Re: MP 40

Message  feder504 le Lun 13 Aoû 2012, 11:24

C'est un "MP40/1", tentative allemande de réponse aux 71 cartouches que contenait le chargeur du PPSh41.
On en trouve avec les marquages Erma (ayf) et Steyr (bnz), mais les carcasses spécifiques semblent n'avoir été fabriquées que par Merz Werke à Frankfurt a/R (cos). Le WaA en usage dans cette firme est parfois frappé avec un deuxième "A" (WaAA44), ou un seul (WaA44) selon les pièces contrôlées ...

On peut en voir un au Musée de l'Armée à Paris, n° 403 h, mais lorsque j'ai voulu utiliser ma mini-lampe pour tenter de vérifier le code du fabricant, le digne représentant de ... du ... des ... enfin, disons, de la "nouvelle génération de gardiens" (les récents visiteurs de ce musée me comprendront ...) m'a opposé un refus aussi stupide qu'entêté ...

...va discuter avec "ces gens-là", toi, tiens ...

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Re: MP 40

Message  Leboulanger le Lun 13 Aoû 2012, 12:22

Une autre au Musée des Invalides à Paris également .
( Désolé pour les reflets de la photo ... )

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Re: MP 40

Message  ithaca le Lun 13 Aoû 2012, 14:31

Il y en aurait 4 ou 5 de recensées en France, mais allez savoir tous le monde ne fait pas de la pub autour de cet engin...

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Re: MP 40

Message  feder504 le Lun 13 Aoû 2012, 14:59

Leboulanger a écrit:Une autre au Musée des Invalides à Paris également .
( Désolé pour les reflets de la photo ... )

Ben le voilà, le 403 h ...

Le Musée de l'Armée, c'est les Invalides ...

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Re: MP 40

Message  Leboulanger le Lun 13 Aoû 2012, 17:59

Oh ??? Shocked Hé bé wali ... c'est comme cha quant le ch'ti gars de sa campagne profonde débarque pôr "ziter" la capitale ...
Avec deux noms différents , c'est forcément deux lieux distincts ... Hé bin non sembles t'il ... drunken
C'est sans doute ces deux chargeurs qui m'ont perturbés ...
En tout cas ... pas commodes les cerbères Z'aiment pas les flach's de photos ... allez savoir pourquoi ???

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Re: MP 40

Message  Pocomas le Lun 13 Aoû 2012, 18:25

Une photo, un décor ou un document flashé des centaines de milliers de fois finira par être dégradé.
Dans un musée la meilleure façon de faire de bonne photos est de désactiver le flash, certains APN sont performants en basse lumière au prix d'une petite dégradation de la qualité.


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Re: MP 40

Message  voigtlander le Lun 13 Aoû 2012, 18:41

Pour une fois qu'un article est "lisible" :

http://www.latribunedelart.com/photos-dans-les-musees-il-est-interdit-d-interdire-article003053.html

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Re: MP 40

Message  HELIX le Lun 13 Aoû 2012, 21:27



Comme l'a dit Jef il est préférable de désactiver le flash des apn pour réaliser des photos dans un musée.
En effet les objets étant souvent présentés derriere des vitres ces dernieres ne pourront que refléter la lumière du flash et donner une photo illisible.
Par contre la faible lumière occasionnera forcément un temps d'exposition plus long et necessitera l'immobilité du manipulateur durant la prise du cliché.
Je ne suis qu'un amateur et peut être que certains plus doués en photographie pourraient nous donner quelques tuyaux.


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Re: MP 40

Message  Dominique le Lun 13 Aoû 2012, 21:59

La raison principale d'interdiction de photographier "au flash" tient surtout au respect de la tranquillité des autres visiteurs.
C'est d'autant plus compréhensible depuis que s'est répandu le numérique qui permet de mitrailler sans compter.
Ceci dit, c'est vrai que les flash peuvent finir par abimer certains beaux objets; regardez dans quel état est Brigitte Bardot aujourd'hui Sad

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Re: MP 40

Message  Pocomas le Lun 13 Aoû 2012, 22:08

Pas mal Dominique ! Very Happy

Cela dit l'article de la tribune reconnaît que seules les peintures seraient insensibles au flash. Et encore, imaginez Lascaux après quelques millions d'expositions au flash.
Désactivez cette saleté à l'intérieur, cela ne sert qu'en plein soleil !!! Twisted Evil La soluce : le pied hélas souvent interdit aussi dans les musées Crying or Very sad

Bon, on a bien pollué le sujet sur le MP40, je ferai un peu de nettoyage plus tard.

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Re: MP 40

Message  Dominique le Lun 13 Aoû 2012, 22:40

Pocomas a écrit: La soluce : le pied hélas souvent interdit aussi dans les musées Crying or Very sad

Bon alors si ça va être nettoyé, une petite info méconnue en passant : si vous filmez ou prenez des photos dans les rues de Paris aucun problème,
(sauf si c'est à but supposé lucratif et que figure un monument en guise de fond d'image) en revanche, pour opérer sur pied il faut théoriquement une autorisation préfectorale.
Devant une vitrine deux solutions : polarisant et prise au alentour de 45° (avec perte de luminosité due au filtre) ou carton noir entourant l'objectif et en se mettant assez près.
être habillé également de noir est bénéfique et si deux personnes encadrant le photographe le sont également pour masquer l'environnement cela diminue bien les reflets.
il faut aussi être attentif à observer les reflets pour s'en préserver plutôt que de se laisser "distraire" par le contenu de la vitrine, car sur l'image obtenue le cerveau ne sera pas là entre les deux
pour faire abstraction des reflets .

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Re: MP 40

Message  scratt le Sam 18 Aoû 2012, 20:01

bonsoir a l homme qui m a souhaité la bienvenue en premier !

j ai vu sur d autre forum la collection magnifique que vous possèdez et je vous tir mon chapeau bas helix , une presentation hors du commun , bref une passion dédaignable ( désolé pour les fautes s il en paraissent je fais un effort concidérable) je sui passionné tout comme vous et surtout dans le sujet germain ( pour ne pas dire autre ) de 1ere et seconde !!

vraiment je "kiffe" comme nous autre jeune dirais , vraiment que du bonheur , merci helix pour vos présentaion hors paires !

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Re: MP 40

Message  M'a Dalton le Ven 06 Juin 2014, 01:41

 Moi aussi j'en ai une de MP 40 BNZ 42, je l'ai pas encore vendu,j'en profite pour la montrer, je fais un test pour la photo ... Suspect

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Re: MP 40

Message  M'a Dalton le Ven 06 Juin 2014, 01:43

grrrrrrrrrrrrrrr  Sad pourquoi ça veux pas marcher ? bon il est trop tard, je verrais ça demain

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Re: MP 40

Message  HELIX le Ven 06 Juin 2014, 06:56

M'a Dalton a écrit:grrrrrrrrrrrrrrr  Sad pourquoi ça veux pas marcher ? bon il est trop tard, je verrais ça demain

  

Normal il faut en principe 7 jours d'ancienneté pour pouvoir poster des photos sur le forum.
Quant aux allusions de vente elles sont à éviter pour l'instant , TCAR n'ayant pas vocation à être un site mercantile et l'accès aux petites annonces étant conditionné par une participation active avec minimum 25 messages constructifs postés.

    

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Re: MP 40

Message  M'a Dalton le Ven 06 Juin 2014, 10:27

salut  Ok j'avoue , la patience n'est pas mon fort ...soit dit en passant les marquages son magnifique sur ta MP 40 , la mienne est tout au même numéro mais il sont moins prononcé et pourtant elle n'a pas été rebronzé en plus je galère toujours pour prendre mes photos avec mon ptit Fujifilm 

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