gunny essaye le chauchat

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gunny essaye le chauchat

Message  dédé le Sam 21 Juil 2012, 01:22

http://youtu.be/aqTKrlO1ysM

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nous sommes poussières et nous retourneront poussières

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  Invité le Sam 21 Juil 2012, 08:44

Merci pour cette vidéo. Effectivement on y voit bien les PROBLEMES connus de l'engin ce qui n'était pas le cas sur d'autres armes. Il est surprenant d'en voir une en bon état et tirer. Ce n'était vraiment pas l'arme à tranchées. Boue et autres résidus s'engouffraient rapidement dans le chargeur ouvert. L'idée était bonne à la base.

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  lébérou le Sam 21 Juil 2012, 08:58

merci pour le lien

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  Pocomas le Sam 21 Juil 2012, 10:01

Merci pour le lien mais comme d'habitude avec "gunny" les commentaires sont sans la moindre objectivité et destinés à un public chauvin.
Le Chauchat avait beaucoup de défauts comme beaucoup de précurseurs, mais avait l'immense mérite d'exister à cette époque. Le premier FM du monde.

Là ça marche :


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Re: gunny essaye le chauchat

Message  oxi81 le Sam 21 Juil 2012, 10:11

Pocomas a écrit:
Là ça marche :

Et plutôt bien même.... tongue

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  CLOSDELIF le Sam 21 Juil 2012, 11:32

Oui...Les commentaires sont assez nuls....La vidéo pas très intéressante....et la "panne" dans ces conditions ....hautement improbable Shocked
Les deux gros problèmes de cette arme étaient:
-En effet la boue
-Et surtout, l'échauffement du canon qui en se dilatant forçait et ne revenait plus en batterie ! (pire encore lorsqu'on tirait contre les aéronefs....)
Le système de long recul du Chauchat fut servilement copié sur les brevets JM Browning de 1900 (Carabine de chasse semi auto Remington N°8 et carabine FN 9mm)....Mais alors que "Le Maitre" eut l'intelligence de ne jamais utiliser ce système dans une arme automatique (cf ses modèles à emprunt des gaz (1895) et court recul (1917)initialement fabriqués par Colt).....Le Français ne prirent pas cette précaution et n'eurent point cette sagesse....
Finalement la morale est sauve : C'est mal de copier Suspect pale

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  WICHITA le Sam 21 Juil 2012, 12:16

Sur la vidéo de POCOMAS, vous avez entendu le bruit?
Je sais pas si c'est celui "d'origine" mais en tout cas on se croirai dans un film de S LEONE trop bien !

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  WICHITA le Sam 21 Juil 2012, 12:18

Le CHAUCHAT il parait, qu'il marchait trés bien en 8mm lebel et pas bien en 30-06.
Et puis c'est français ça monsieur !
et toc !

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  voigtlander le Sam 21 Juil 2012, 12:29

L'incident de tir semble être presque mis en scène.

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  CLOSDELIF le Sam 21 Juil 2012, 12:34

voigtlander a écrit:L'incident de tir semble être presque mis en scène.
C'est aussi mon impression.... Twisted Evil

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  kelt le Sam 21 Juil 2012, 13:18

Le CSRG 15 fonctionne par long recul du canon, si on ne maintient pas l'arme fermement lors du tir, une partie du recul nécéssaire au réarmement est perdue lors du recul de l'arme entière ce qui crée un incident de tir.
La vidéo postée sur Youtube m'est bien connue, je l'y ai postée en 2007 après le décès de son auteur. Michael (Bigmike) était un enthousiaste collectionneur US décédé il y a quelques années, il rechargeait lui même ses cartouches.
Le CSRG15 de Michael fonctionnait parfaitement, un seul problème lié à l'age du chargeur, il n'acceptait que 17 ou 18 cartouches au lieu des 20 prévues.

Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.

Les détracteurs du Chauchat n'ont à l'évidence jamais manipulé et tiré avec une de ces armes, ceux qui critiquent la présence des large fenètres latérales du chargeur n'ont jamais essayé d'en grailler un.

Le clip vidéo de l'infameux Gunny à été tourné à une époque ou il était impératif de faire du "French bashing".

L'incident de tir orchestré par Gunny était ou n'était pas volontaire, difficile à juger vu le petit gabarit du personnage, si l'arme était tenue avec mollesse, l'incident de tir était inéluctable à la 2 ou 3e cartouche.

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  WICHITA le Sam 21 Juil 2012, 14:30

kelt a écrit:Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.

Il était en 30-06?
Si oui, le BAR fait'il le même bruit?
On se croyait vraiment un western !
Trop fort !

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  CLOSDELIF le Sam 21 Juil 2012, 14:36

Non;les chargeurs de Chauchat en 30-06 sont très différents....
Le BAR....Fait un bruit de Bar....Rien d'extraordinaire..... Wink

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  Invité le Sam 21 Juil 2012, 14:46

[quote="Pocomas"]Merci pour le lien mais comme d'habitude avec "gunny" les commentaires sont sans la moindre objectivité et destinés à un public chauvin.
Le Chauchat avait beaucoup de défauts comme beaucoup de précurseurs, mais avait l'immense mérite d'exister à cette époque. Le premier FM du monde.

Là ça marche :


En regardant encore une fois la vidéo c'est un peu vrai ce que tu dis. J'ai pas essayé ta vidéo car mon PC demande un plug in et suite à une "vilaine bestiole" qui était entrée sans ma permission, mon PC était sous perfusion durant un certain temps.

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  WICHITA le Sam 21 Juil 2012, 14:58

carbone14 a écrit:En regardant encore une fois la vidéo c'est un peu vrai ce que tu dis. J'ai pas essayé ta vidéo car mon PC demande un plug in et suite à une "vilaine bestiole" qui était entrée sans ma permission, mon PC était sous perfusion durant un certain temps.

C'est le début de la fin ... du monde ! clown

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  Invité le Sam 21 Juil 2012, 15:03

WICHITA a écrit:
carbone14 a écrit:En regardant encore une fois la vidéo c'est un peu vrai ce que tu dis. J'ai pas essayé ta vidéo car mon PC demande un plug in et suite à une "vilaine bestiole" qui était entrée sans ma permission, mon PC était sous perfusion durant un certain temps.

C'est le début de la fin ... du monde ! clown
Je viens de me suicider avec un cure dents, ça a fait mal. clown En bref je dois tondre la pelouse entre deux goutes d'eau (ici c'est le nord). A tous bonne fin de journée et bonne bouffe et bon apéro ce soir. A plus.

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  kelt le Sam 21 Juil 2012, 15:59

WICHITA a écrit:
kelt a écrit:Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.

Il était en 30-06?
Si oui, le BAR fait'il le même bruit?
On se croyait vraiment un western !
Trop fort !

Le modèle adapté à l'utilisation de la cartouche US de 30.06 était le CSRG 1918, reconnaissable à son puits de chargeur, à son chargeur droit de 16 coups et à son boitier arrière plus long pour permettre la cinématique adaptée a la cartouche plus longue.

Des collectionneurs US possèdent des CSRG 18 en état de fonctionnement, il semblerait que les défauts de fonctionnement étaient liés à un chambrage inadapté.

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  CLOSDELIF le Sam 21 Juil 2012, 16:12

kelt a écrit:
WICHITA a écrit:
kelt a écrit:Le son audible dans le vidéo clip tourné en 2004 est celui capté par la caméra de Michael.

Il était en 30-06?
Si oui, le BAR fait'il le même bruit?
On se croyait vraiment un western !
Trop fort !

Le modèle adapté à l'utilisation de la cartouche US de 30.06 était le CSRG 1918, reconnaissable à son puits de chargeur, à son chargeur droit de 16 coups et à son boitier arrière plus long pour permettre la cinématique adaptée a la cartouche plus longue.

Des collectionneurs US possèdent des CSRG 18 en état de fonctionnement, il semblerait que les défauts de fonctionnement étaient liés à un chambrage inadapté.
Tout à fait exact, et une fois la chambre remise aux cotes....ça allait d'enfer !

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  Leboulanger le Sam 21 Juil 2012, 16:19

Oui ce Chauchat est bien en 8mm Lebel . L'US a le chargeur pratiquement droit ( profil de cartouche moins conique ) l’arme est plus courte et la poignée plus en avant du puis de chargeur .
Il est pratiquement impossible de grailler totalement le chargeur de Chauchat sans justement utiliser les deux ouvertures du coté pour assister manuellement la descente du transporteur .
Par la suite , un trou a été réalisé sur le côté pour pouvoir caler a fond ce transporteur , rendant plus confortable le graillement .
Le canon n’a pas été fabriqué spécialement pour cette arme .
C’est un simple canon de Lebel ( ou Berthier 07/15) débarrassé de la hausse qui lui est monté .
Sur une épave , dont le radiateur en alliage d’alu détruit par la corrosion , la trace rectangulaire étamée de l’ancienne hausse Lebel est apparue lors du nettoyage .
Maintenant , cocorico ... le tout premier FM de chez nous . conçu et réalisé dans les conditions que nous savons au jour d’huit ... Respects !


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Re: gunny essaye le chauchat

Message  kelt le Sam 21 Juil 2012, 16:50

Le CSRG 18 avait un canon plus long (467mm) que le CSRG 15 (450mm), et une longueur hors tout supérieure 1143mm contre 1070mm au CSRG 15.

Par contre la poignée avant était positionnée au même endroit sur les deux armes, entre le bloc détente et le puits de chargeur.

Il y a eu trois modèles de chargeurs fabriqués de 1916 à 1918, en réponses aux Retex, l'épaisseur de la tôle a été augmentée, la double fenètre latérale droite a été réduite pour limiter l'ingestion de débris, des perçages pour bloquer à l'aide d'une cartouche insérée latéralement le poussoir en position arrière puis avant ont été ajoutés.
un outillage de contrôle et reformage de la géométrie des lèvres de chargeurs a été fabriqué et intégré à la trousse de tireur.

A noter que si les chargeurs ont subi trois vagues de modifications/améliorations, les CSRG 15 n'ont subi aucune modification structurelles, une preuve qu'il n'y avait pas de défauts majeurs à remèdier.

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  Leboulanger le Sam 21 Juil 2012, 17:02

kelt a écrit:
Par contre la poignée avant était positionnée au même endroit sur les deux armes, entre le bloc détente et le puits de chargeur.



kelt

Je ne crois pas non ...
les différentes épaves US retrouvées chez nous en lorraine aveient bien la poignée DEVANT le puis de chargeur contrairement au "FR" .
L'US :

le "FR" :

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  CLOSDELIF le Sam 21 Juil 2012, 17:06

Oui, tu as raison...je n'étais par intervenu car mon bouquin rien que sur le Chauchat n'est pas avec moi, et je voulais fournir la preuve de ce que je disais: Tu as été plus rapide .....

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  voigtlander le Sam 21 Juil 2012, 17:22

Il semblerait :




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Re: gunny essaye le chauchat

Message  kelt le Sam 21 Juil 2012, 17:29

Voiçi une photo du CSRG 18 exposé au musée de l'arsenal de Springfield:

Fichiers joints
arm134.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(10 Ko) Téléchargé 28 fois

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Re: gunny essaye le chauchat

Message  kelt le Sam 21 Juil 2012, 17:32

Et une autre photo montrant l'arrangement détente poignée puits de chargeur.

Fichiers joints
arm134a.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(16 Ko) Téléchargé 16 fois

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