Baïonnette à identifier SVP

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Baïonnette à identifier SVP

Message  Pocomas le Dim 24 Juin 2012, 18:50

La v'là, dites moi tout, je serais courageux :





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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  CLOSDELIF le Dim 24 Juin 2012, 19:54

Pourrais tu nous mettre la longueur totale et la longueur de la lame seule Question
(J'ai un bouquin dont c'est la clé d'accès.... Embarassed )

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Leboulanger le Dim 24 Juin 2012, 20:05

On dirait une 1884 de pionnier ... study

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Ruby le Dim 24 Juin 2012, 20:14

Couteau à beurre , j'avais le même à la cantine du CP .
Je vais , je me soigne .

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  hanaphoeb le Dim 24 Juin 2012, 22:17

Salut,

c'est une belle S14 allemande.

Ce n'est pas la plus courante

Elle va sur le G98, et fut donc utilisé pendant la 1ere gm.
Le modele sans dent de scie est forcément plus courant.

Je n'en suis pas certains, mais il me semble que contrairement aux 98/05 à dents(utilisée principalement par les pionniers), la tienne était destinée aux sous officier, à l'instar de la 84/98 porteuse du même type de quenottes.

Leboulanger a écrit:On dirait une 1884/98 de pionnier ... study

Il n'y en avait pas, à proprement parler, car à destination des sous officiers Wink

Olivier.

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Pocomas le Dim 24 Juin 2012, 23:23

pour ces princesses réponses
@Marc, elle est a un copain, je n'ai pas pensé à prendre la longueur ni à photographier le fourreau d'ailleurs.

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Bardamu le Lun 25 Juin 2012, 02:07

Nous vérifions nous même les baïonnettes. En effet il y en a dont le côté non coupant forme une scie. Lorsque les gens d'en face attrapent quelqu'un qui est armé d'une baïonnette de ce genre, il est massacré impitoyablement. Dans le secteur voisin on a retrouvé de nos camarades dont le nez avait été coupé et dont les yeux avaient été crévés avec ces baïonnettes à scie. Puis on leur avait rempli de sciures la bouche et le nez et on les avait ainsi étouffés.

Quelques recrues ont encore de ces baïonnettes; nous les faisons disparaitre et leur en procurons d'autres.

A vrai dire la baïonnette a perdu de son importance. Il est maintenant de mode chez certains d'aller à l'assaut simplement avec des grenades et une pelle. La pelle bien aiguisée est une arme plus commode et beaucoup plus utile; non seulement on peut la planter sous le menton de l'adversaire, mais surtout, on peut assener avec elle des coups trés violents; spécialement si l'on frappe obliquement entre les épaules et le cou, on peut facilement trancher jusqu'à la poitrine. Souvent la baïonnette reste enfoncée dans la blessure; il faut dabord peser fortement contre le ventre de l'ennemi pour la dégager et pendant ce temps on peut facilement soi même recevoir un mauvais coup. En outre il n'est pas rare qu'elle se brise.

in Erich-Maria Remarque, A l'ouest rien de nouveau.
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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  hanaphoeb le Lun 25 Juin 2012, 09:53

Re,

merci pour cette précision.

Cela explique le reglage réglementaire d'une bonne part des baio à dents, à partir de 1918.
Certaines ont même sur le dos de lame un poinçon spécifique relatif à cette ablation des quenottes.

Il est noter que l'utilité première des dents est de type pratique (coupe de bois, ou autres), même si son utilisation au combat fait frémir.

Olivier.

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Bijoux66 le Lun 25 Juin 2012, 13:15

Pocomas a écrit:elle est a un copain, je n'ai pas pensé à prendre la longueur ni à photographier

Se genre de commentaire fait froid dans le bas du dos

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Baccardi le Lun 25 Juin 2012, 15:52

Il est noter que l'utilité première des dents est de type pratique (coupe de bois, ou autres), même si son utilisation au combat fait frémir.

A ma connaissance, ceux qui étaient attrapés vivant dans les tranchées avec ce genre d'engin au bout du fusil étaient immédiatement liquidés Twisted Evil

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  oxi81 le Lun 25 Juin 2012, 19:45

Baccardi a écrit:Il est noter que l'utilité première des dents est de type pratique (coupe de bois, ou autres), même si son utilisation au combat fait frémir.

A ma connaissance, ceux qui étaient attrapés vivant dans les tranchées avec ce genre d'engin au bout du fusil étaient immédiatement liquidés

Ces deux affirmations sont tout à fait exactes.
C'était à la base des baïonnettes-outils, puis ensuite des baïos distinctives pour les s/officiers.

Mais bon, quand on y réfléchit... quand on se fait passer 40 centimètres d'acier à travers le bide, qu'elle ait des dents de scie ou pas, ça change pas grand-chose à la finalité de la chose.

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  lou gascoun le Jeu 28 Juin 2012, 14:27

J’arrive (une fois de plus comme les carabiniers) après la bataille. Je ne suis nullement spécialiste de l’armement allemand et encore moins des baÏonnettes, mais avec de la doc….Je confirme l'identification de hanaphoeb :

Pour une 1884/98 version « Génie », la lame est trop courte.


Voici le modèle 1914 :


Il ne te reste plus qu’à mesurer la lame …et compter les dents ….pour être certain !

Extrait de "Baïonnettes du Monde" par Paul Kiesing; Collection "Armes et uniformes"



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[i] Si mon propos vous apparait comme "une leçon" ce n'est nullement le cas (chat échaudé ....)

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  oxi81 le Jeu 28 Juin 2012, 17:29

Pas besoin de mesurer la lame. Hanahoeb a raison, c'est une S1914.
Dans le cas présent, une "mit säge" (avec dents de scie).

Ces modèles étaient à l'origine destinés exclusivement à l'export mais l'entrée en guerre a fait que l'Allemagne les a réquisitionné pour équiper ses troupes.

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Invité le Jeu 28 Juin 2012, 18:00

Elle est très belle et pas ordinaire, je la verrai bien au mur chez moi. :bounce:

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Pocomas le Jeu 28 Juin 2012, 22:03

à tous, une idée de sa valeur ?

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  hanaphoeb le Jeu 28 Juin 2012, 22:19

Salut,

une 98/05 à dents est presque courante, et vaut bien ses 150 euros en très bon état.

Celle ci est plus rare, et sous reserve que le fourreau soit en bel état, je pense que l'on est dans les 200 roro.

Après, je ne suis pas expert sur ses mles, et d'autres auront peut être une idée plus précise.

Olivier.

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  oxi81 le Jeu 28 Juin 2012, 22:51

On est plus proche des 280/300, car la S14 est très-très rare à dents de scie.
350 avec le fourreau (modèle tout acier).

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Invité le Ven 29 Juin 2012, 07:34

oxi81 a écrit:On est plus proche des 280/300, car la S14 est très-très rare à dents de scie.
350 avec le fourreau (modèle tout acier).
Je suis aussi d'accord avec toi.

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  hanaphoeb le Ven 29 Juin 2012, 08:07

Re,

et bien, j'étais bien à côté :face:

Olivier.

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Re: Baïonnette à identifier SVP

Message  Pocomas le Ven 29 Juin 2012, 09:39

Le fourreau est effectivement tout acier et sans bronzage.

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