Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Baccardi le Dim 17 Juin 2012, 00:38

Voilà donc le fusil d'infanterie 1863/67 équipé du système Milbank-Amsler.
Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 110

Peu avant la moitié du XIXème siècle, les militaires cherchent à accélérer la cadence de tir des armes d'infanterie. Le chargement par la bouche ne permet le tir que de 2 coups par minute, ce qui est insuffisant car un fantassin au galop franchit près de 200m durant ce laps de temps.

Les premières guerres (guerre de sécession) ayant vu des armes à chargement par culasse ont vu la victoire des armées équipées de telles armes. La Suisse décide alors de se doter de ce genre d'armes. Elle veut le faire pour toute l'armée, rapidement parce que les armées des voisins sont en alerte et le faire si possible à un prix abordable. Compte tenu de ces facteurs, un comité de colonels lance un concours afin de sélectionner des candidats parmi lesquels Peabody, Milbank, Enfield, Chassepot...

En 1866, la décision est prise. On transforme les fusils poudre noire à rechargement par la bouche en fusils se chargeant par culasse. C'est le système Milbank, breveté en 1867 - et amélioré par Amsler, qui est le plus facile à mettre en oeuvre sur les armes disponibles, le plus rapide et le moins cher et qui sera donc appliqué.

Le système de culasse se ferme au moyen d'un clapet grâce à une charnière

Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 411
Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 611
Vu de dessus:

Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 511

La hausse est graduée de 300 à 800 (pas vraisemblablement), mais il y au moins une distance en-dessous de 300 sans notation
Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 811
Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 910

Le modèle présenté est un modèle transformé par SIG à Neuhausen (ceux-là même qui créeront 85 ans plus tard le fameux SIG 210), SIG étant l'un des 24 arsenaux/firme à procéder à la transformation, attribué aux troupes du canton de Thurgovie (TG visible sur sur la face gauche de la crosse et sur le canon juste en avant de la culasse) et il est tout au numéro - 1982, visible aux mêmes endroits que le TG. Les poinçons de 2 contrôleurs sont visibles un peu partout (O et V dans un petit cartouche ovale).

Les caractéristiques de l'arme sont les suivantes:
- calibre: 10,5mm, dit "petit-calibre", d'autres modèles de 18mm dit "grands-calibres" existent également;
- capacité: 1 coup;
- alésage: rayé, 4 rayures à droite
- percussion annulaire, la cartouche mesurait 56mm pour 30,5g, poids de la balle rond 20, g, l'étui était en tombac, 3,6g de PN, vitesse de la balle de 440m/sec
- longueur de l'arme: 1470mm
- canon: 1020mm
- baïonnette: triangulaire, lame bleuie (même modèle que pour le Peabody)

Canon, baïonnette et tige de chargement/nettoyage.
Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 710

Je n'exclus pas quelques imprécisions dans ma présentation qui ne demande qu'à être améliorée (grâce à vous). La littérature n'est pas courante sur ces modèles déclinés en fusils d'infanterie, de génie, de chasseurs, en carabines (reconnaissables à leur double détente). D'autres explications peuvent être trouvées sur www.fortlitroz.ch qui fut l'une de mes sources.


Dernière édition par Baccardi le Dim 17 Juin 2012, 22:10, édité 2 fois (Raison : Erreur corrigée grâce aux lumières de Fabian)
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Message  ledid le Dim 17 Juin 2012, 01:38

Très beau reportage :bravo: ... un régal study

Merci Baccardi - Cordialement Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Fabian23 le Dim 17 Juin 2012, 13:07

Très belle pièce. Il s'agit par contre d'un fusil modèle 1863/67 et non pas un 1851/67, celui-ci étant la transformation de la carabine de chasseur 1851 aux système Milbank-Amsler. Les fusils 1863 ont été pratiquement transformé au système M-A immédiatement après leur adoption. La baguette devrait avoir une tête cylindrique:

Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Milbank21

Je tir avec la mienne (1851/67) ci-dessous en utilisant des cartouches bidouillées maison. Elle est très précise.

Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Dsc02610
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Baccardi le Dim 17 Juin 2012, 18:59

Merci Fabian23 Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113 J'ai donc corrigé le titre, merci!
Tu veux dire que je n'ai pas la bonne baguette? Sad

Tu aurais de la doc sur tous ces modèles?
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty rep..

Message  joselito le Dim 17 Juin 2012, 21:07

un sujet trés interréssant... :bravo:
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Fabian23 le Dim 17 Juin 2012, 21:33

Je recommande:

"Bewaffnung und Ausrüstung der Schweizer Armee seit 1817" tome 2 "Eidgenössische Handfeuerwaffen bis 1867".

En effet, la baguette est sans doute celle d'un fusil antérieure, mle1842 ou mle1859. La baguette correcte est illustrée en haut.
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Message  Baccardi le Dim 17 Juin 2012, 22:12

Merci Fabian23, je me mets en chasse Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Fabian23 le Dim 17 Juin 2012, 22:24

De rien! Bonne chasse!
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Message  Pocomas le Lun 18 Juin 2012, 10:49

Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 117219 Baccardi pour ce joli sujet et les photos Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 819249 :bravo:
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Baccardi le Jeu 28 Fév 2013, 17:42

Comme j'ai eu le bonheur d'en rentrer un deuxième par hasard, c'est avec plaisir que je partage ces quelques photos.
Quant au fusil lui-même, c'est un modèle identique au premier présenté.
Il est au numéro, il a une baïonnette et la bonne baguette. sunny
What else ? Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 647148 cheers

Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Kif_0023
Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Kif_0024
Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Kif_0025
Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Kif_0026
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Kif_0028
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Kif_0029
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Kif_0034

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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Choli !!!! ;-)

Message  Jef.ch le Jeu 28 Fév 2013, 20:09

J'aime bien ce forum... J'ai plein de personnes, d'amis, de connaissances et jusque dans ma proche famille qui me traitent de collectionneur compulsif, de fou des armes, de cinglé, tout ça... Alors qu'ici j'ai parfois presque l'impression d'être normal!!! clown

Amitiés,
A+,
le Jef-merci-Baccardi,-c'est-vraiment-sympa!!!! Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 732574
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Message  Thy1960 le Jeu 28 Fév 2013, 20:34

Baccardi a écrit:Comme j'ai eu le bonheur d'en rentrer un deuxième par hasard, c'est avec plaisir que je partage ces quelques photos.
Quant au fusil lui-même, c'est un modèle identique au premier présenté.
Il est au numéro, il a une baïonnette et la bonne baguette. sunny
What else ? Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 647148 cheers

Donc tu en as un de trop... Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 647148 Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 335982 salut

Jef.ch a écrit:
J'aime bien ce forum... J'ai plein de personnes, d'amis, de connaissances et jusque dans ma proche famille qui me traitent de collectionneur compulsif, de fou des armes, de cinglé, tout ça... Alors qu'ici j'ai parfois presque l'impression d'être normal!!!

Amitiés,
A+,
le Jef-merci-Baccardi,-c'est-vraiment-sympa!!!!

Tiens, ca me rappelle quelque chose... scratch
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Baccardi le Jeu 28 Fév 2013, 21:48

Je vous raconte...
Je venais d'acheter des bricoles chez un armurier (non sérieux les gars des bricoles!) et je ressortais quand j'ai vu ça en vitrine.
L'armurier ne savait même pas de quoi il s'agissait. "Ces trucs qui se chargent par la bouche, plus personne n'en veut...."


Bin si, moi, pascher clown

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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Recherche baïonnette Milbank-Amsler??????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Lun 16 Oct 2017, 22:01

salut salut salut salut Bonsoir. J'ai reçu ce midi mon premier Milbank-Amsler Zöller 1867. Très bel état. Je ferai dès que possible des photos pour vous le montrer ... Malheureusement, il lui manque cette baïonnette sans douille ni poignée à lame triangulaire, si particulière, identique à la votre,et qui s'enclenche dans un logement fixé à demeure à l'extrémité droite du canon ... Je m'explique mal, aussi j'espère que vous saurez décrypter ma demande ?? Je me doute que cette chasse risque de durer longtemps ! Je souhaiterais que vous me donniez si possible une fourchette de prix acceptable ?? Merci. Cordialement. Mimibourguignon.




Fabian23 a écrit:Très belle pièce.  Il s'agit par contre d'un fusil modèle 1863/67 et non pas un 1851/67, celui-ci étant la transformation de la carabine de chasseur 1851 aux système Milbank-Amsler.  Les fusils 1863 ont été pratiquement transformé au système M-A immédiatement après leur adoption.  La baguette devrait avoir une tête cylindrique:

Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Milbank21

Je tir avec la mienne (1851/67) ci-dessous en utilisant des cartouches bidouillées maison.  Elle est très précise.

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Message  Pâtre le Mar 17 Oct 2017, 00:29

salut

Très joli!

Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 117219  du partage!


Mais:
Nous en montrer un 2°, c'est pas joli...
Clamer l'avoir acquis à bas cout, c'est vilain!

Je réclame un châtiment exemplaire: faire des essais au tir!* Et en rapporter la preuve ici, publiquement!


Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113

* Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil : la reconstitution de cartouches pareilles! & en percussion annulaire! Very Happy Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 180218

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"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens


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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Fabian23 le Mar 17 Oct 2017, 08:12

MIMIBOURGUIGNON a écrit:salut salut salut salut Bonsoir. J'ai reçu ce midi mon premier Milbank-Amsler Zöller 1867. Très bel état. Je ferai dès que possible des photos pour vous le montrer ... Malheureusement, il lui manque cette baïonnette sans douille ni poignée à lame triangulaire, si particulière, identique à la votre,et qui s'enclenche dans un logement fixé à demeure à l'extrémité droite du canon ... Je m'explique mal, aussi j'espère que vous saurez décrypter ma demande ?? Je me doute que cette chasse risque de durer longtemps ! Je souhaiterais que vous me donniez si possible une fourchette de prix acceptable ?? Merci. Cordialement. Mimibourguignon.


Bin tout simplement tu cherche une baio 1851 Very Happy , il faut compter entre CHF150 et CHF250, un peu plus si elle est complète avec sa gaine en cuire.

Ces baïonnettes était numérotées et ajustées à leurs carabines donc il y a de forte chances qu'une baïonnette quelconque ne se monte pas parfaitement dans le logement de ton canon.
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Message  Baccardi le Mar 17 Oct 2017, 21:42

Fabian23 a écrit:

MIMIBOURGUIGNON a écrit:salut salut salut salut Bonsoir. J'ai reçu ce midi mon premier Milbank-Amsler Zöller 1867. Très bel état. Je ferai dès que possible des photos pour vous le montrer ... Malheureusement, il lui manque cette baïonnette sans douille ni poignée à lame triangulaire, si particulière, identique à la votre,et qui s'enclenche dans un logement fixé à demeure à l'extrémité droite du canon ... Je m'explique mal, aussi j'espère que vous saurez décrypter ma demande ?? Je me doute que cette chasse risque de durer longtemps ! Je souhaiterais que vous me donniez si possible une fourchette de prix acceptable ?? Merci. Cordialement. Mimibourguignon.




Bin tout simplement tu cherche une baio 1851 Very Happy , il faut compter entre CHF150 et CHF250, un peu plus si elle est complète avec sa gaine en cuire.

Ces baïonnettes était numérotées et ajustées à leurs carabines donc il y a de forte chances qu'une baïonnette quelconque ne se monte pas parfaitement dans le logement de ton canon.


On les trouve à ce prix dans les bourses effectivement. Les fourreaux ne courent quand même pas les rues Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113

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Message  Verchère le Mer 18 Oct 2017, 03:00

Intéressant, ce mécanisme Amsler-Milbank, avec sa cale de verrouillage !

Si un ami suisse m'en trouvait une épave rafistolable, au prix de la ferraille, je pourrais me laisser tenter. Crosse et même canon HS éventuellement ; un vestige de la platine serait toutefois souhaitable...

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Message  MIMIBOURGUIGNON le Dim 10 Juin 2018, 21:17

Jef.ch a écrit:J'aime bien ce forum... J'ai plein de personnes, d'amis, de connaissances et jusque dans ma proche famille qui me traitent de collectionneur compulsif, de fou des armes, de cinglé, tout ça... Alors qu'ici j'ai parfois presque l'impression d'être normal!!!   clown

Amitiés,
A+,
le Jef-merci-Baccardi,-c'est-vraiment-sympa!!!!   Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 732574
Bonsoir Le Jeff, et surtout : Bienvenue au Club Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113 !!!!!!!
Qu'il est donc difficile d'être un incompris Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 704409 ?!...
Enfin, tant qu'on passe pour des méga-cinglés et pas pour des terroristes, c'est pas trop grave, non rasta ?
Perso, j'ai une minuscule petite dizaine de fusils Suisses que je n'ose même pas plus montrer à ma famille qu'à mes amis proches scratch !
C'est frustrant, hein affraid ?? 
D'autant que j'en remets une couche avec l 'amour des autos d'avant-guerre ... Alors, là, le vieux, il est DEFINITIVEMENT irrécupérable  old !!!!!!!!!!
Toutes mes condoléances ( sic ) .
Cordialement. Mimi

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( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! ) Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 383119171
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Message  Fabian23 le Jeu 20 Juin 2019, 08:58

Samedi - Essai du grand frère Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 564576 J'anticipe une trajectoire de mortier.

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Message  Jeppesen le Jeu 20 Juin 2019, 10:47

Vivement samedi salut

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  cromagnon 07 le Sam 22 Juin 2019, 18:32

hello 
voila de bien jolis fusils anciens comme je les aime 
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Message  Fabian23 le Lun 24 Juin 2019, 17:18

Retex: Techniquement les étuis ont très bien fonctionnées. Pas de fuites de gaz et une bonne extraction. Côté ballistique par contre, cata totale. Un impact à 50m maglré diverse tentatives de contre visées et ceci par chance car plusieurs tir suivants en prenant la même visée n’ont rien donné. En plus le trou n’était pas rond. En effet le minié doit faire un saut dans la chambre car la cartouche est quelques mm plus courte. Je vais devoir faire des autres essais avec des balles rondes plus polyvalentes.

Avec le 1863/67 par contre, que du plaisir!Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler E1e99610Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 24e0a910
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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Baccardi le Lun 24 Juin 2019, 21:27

Sacré boulot Fabian, félicitations !!   Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113 Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113 

Te connaissant, tu vas bien réussir à fabriquer des munitions à planter des mouches  Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 3361380237

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Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler Empty Re: Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler

Message  Fabian23 le Mar 25 Juin 2019, 09:05

Baccardi a écrit:Sacré boulot Fabian, félicitations !!   Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113 Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 72113 

Te connaissant, tu vas bien réussir à fabriquer des munitions à planter des mouches  Fusil d'infanterie modèle 1863/67, système Milbank-Amsler 3361380237


Voyant la cartouche, je pense qu'il y a de fortes chances que les mouches conservent leurs coucougnettes sauf peut-être à moins de 5m Very Happy
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