Les baïonnettes suisses (toujours plus)

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Fra78 le Mer 31 Oct 2012, 18:36

Baccardi, j'ai parlé plus haut de la baïonnette 1900 dite de télégraphiste ou de cycliste.
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Mer 31 Oct 2012, 19:32

Oui Fra78, je ne l'ai pas oublié.
Mais alors que j'ai plusieurs fois trouvé la mention "cycliste", je n'ai pas vu celle de "télégraphiste".
Peut-être que le fameux ABC donne une autre explication.
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Ven 23 Nov 2012, 10:40

C'est l'automne et les baïonnettes tombent dans mon escarcelle comme les feuilles tombent des arbres

Le 31 octobre, je vous présentais la baïonnette du cycliste, destinée surtout aux cyclistes, mais aussi aux mitrailleurs, plus légère que les autres baïonnettes. Elle était destinée au K11.

Comme je vous le disais, il existait des baïonnettes avec de vieux fourreaux en cuir, et d'autres avec un fourreau fabriqué spécialement en acier.
J'ai la chance d'avoir pu rentrer une baïonnette fourreau acier.

Quelques photos.








Quelques photos pour comparer. La baïonnette est la même, seul le fourreau est différent, cela va de soit. Vous remarquerez les deux petites sangles de cuir du fourreau, dont une saisi le quillon de la baïonnette pour l'empêcher de glisser.












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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Fabian23 le Ven 23 Nov 2012, 12:05

Super!

Si je me rappelle bien c'est baionettes ont été fabriqué à partir d'ancienne baio pour le Peabody et Vetterli M.1871 n'est-ce pas?
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Ven 23 Nov 2012, 12:36

Fabian23 a écrit:Super!

Si je me rappelle bien c'est baionettes ont été fabriqué à partir d'ancienne baio pour le Peabody et Vetterli M.1871 n'est-ce pas?

exact, comme je l'ai écrit un peu plus haut
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Fabian23 le Ven 23 Nov 2012, 12:50

Oops, pas vu :face:
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Mer 28 Nov 2012, 19:10

Quand je vous disais que c'était un très bel automne

Voilà la baïonnette pionnier 1878. Elle précède le modèle 1887 (oui je sais, ça va assez de soi drunken ).
On la reconnaît aux 4 rivets fixant la poignée. Le modèle 1887 n'en a plus que 3



Voilà le modèle 1878 (4 rivets, en bas)) avec sa soeur de 1887 à 3 rivets (en haut).

Mais les observateurs verront que le quillon n'est pas identique. Cela s'explique par le fait que le modèle 1878 présenté est bien une baïonnette de "vrai" soldat, alors que la 1887 est un modèle rétrofité pour les musiciens. On lui a donc limé les ergots permettant la fixation à l'arme puisque les musiciens ne sont pas armés. On l'a également amputée du bouton poussoir et on a obstrué la glissière avec un bout de bois. Et puis, bizarrement, on a limé le numéro...







Elle était destinée aux fusils et carabine 1878 et 1881 (vetterli). D'une longueur respectable de 600mm, 480mm pour la lame munie de 49 dents. La poignée est en caoutchouc durci, son fourreau en cuir noir (brun pour les musiciens) et les garnitures de fourreau sont en acier.










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Joli.... :-)

Message  Jef.ch le Mer 28 Nov 2012, 22:37

Encore un thème de collection assez original! salut Et qui enrichit les connaissances! Cool

Baccardi a écrit:Quand je vous disais que c'était un très bel automne

Je ne te le fais pas dire: on n'arrête de de m'offrir des mousquetons en petit calibre! Hier j'en avais 3 nouveaux dans la voiture!!!! drunken

Amitiés,
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Fabian23 le Jeu 29 Nov 2012, 08:21

Je peux y aller que dimanche après-midi....laissez moi qqs trucs quand même
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Jeu 29 Nov 2012, 08:27

Quel avantage y avait-il à avoir des dents sur une baïonnette ? Ça mis à part elles sont remarquables.

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Fabian23 le Jeu 29 Nov 2012, 10:48

Scier du bois, os de gibier?
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Jeu 29 Nov 2012, 14:42

carbone14 a écrit:Quel avantage y avait-il à avoir des dents sur une baïonnette ? Ça mis à part elles sont remarquables.

L'idée était bien de scier du bois. Je ne dis pas des arbres, mais du bois. Un bout de planche, un bout de bois... ça peut être utile dans toutes les troupes, surtout au XIXème siècle ou le plastique n'a pas tout remplacé.

Ceci dit, à ma connaissance (et je l'avais déjà dit quelque part sur TCAR), dès les tranchées de 14-18, les baïonnettes à dents ont été remplacées par des baïonnettes à lames sans dent. On peut en effet imaginer ce que cela signifiait de se faire embrocher par des trucs pareils. Bref, il semble que dans les tranchées, les soldats usant de ce genre d'engins à dents étaient pendus haut et court quand ils tombaient en mains de l'ennemi. Dòù la décision des EM de les changer contre quelque chose de "moins inhumain Suspect ".
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Ven 30 Nov 2012, 08:05

Merci Baccardi de ta réponse. Je ris (enfin si on peut dire) sur le fait d'embrocher l'ennemi avec une baïonnette avec ou sans dent. C'est moins inhumain. Vile barbarie tout de même avec ou sans. Couper de petites branches je le comprend, se chauffer ou faire ce qui devait être assimilé à du café. salut Bonne journée à toi sous la neige ????

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Ven 30 Nov 2012, 10:06



Oui, sous la neige. Mais comme on dit chez nous, neige en novembre, Noël en décembre santa
Et Noël c'est les cadeaux, et demain c'est la bourse de Lausanne, vu ?
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Ven 30 Nov 2012, 13:49

Baccardi a écrit:

Oui, sous la neige. Mais comme on dit chez nous, neige en novembre, Noël en décembre santa
Et Noël c'est les cadeaux, et demain c'est la bourse de Lausanne, vu ?
Tient aussi en Suisse la neige en novembre, noël en décembre.
Voyou, comment oses-tu faire de pareil choses à tes copains obligés de rester à la maison. Le rêve que je caresse m'échappe encore. La bourse de Lausanne. A l'année prochaine. Je te souhaite de trouver le maximum de belles choses.

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Question à 2 balles.... :-))))))))))))))))))))))))))))))

Message  Jef.ch le Sam 01 Déc 2012, 01:46

Baccardi a écrit:

Oui, sous la neige. Mais comme on dit chez nous, neige en novembre, Noël en décembre santa
Et Noël c'est les cadeaux, et demain c'est la bourse de Lausanne, vu ?

Et tu attendais un câdô? Wink

Amitiés,
A+,
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Dim 02 Déc 2012, 17:52

Décidément, un automne de rêve pour ma collection de bäios ! Et la bourse de Lausanne riche en bonnes surprises sunny (t'as vu jef, il y avait plein de bons trucs samedi encore )

J'ai le plaisir de vous présenter la dernière rentrée, la baïonnette modèle (très rare) 1906.



Très semblable à quelques autres déjà vues plus haut notamment, vue de l'extérieur, à une 1914.
Oui mais, il faut l'ouvrir pour voir et constater que le nombre de dents est de 49, soit le nombre de dents d'une baïonnette de vetterli.
Parce que c'est une lame de baïonnette vetterli, mais avec une poignée semblable à celle de 1914.
C'est en fait un modèle de transition de 610mm de longueur, alors que la 1914 à 608mm, appelé modèle 1906.
Fourreau généralement en cuir (celui des baïo vetterli) plus rarement en acier.

Pour différencier cette 1906 de la 1914, 3 indices:
- 49 dents au lieu de 65;
- la lame, côté tranchant de la 1914 présente un léger élargissement à env. 50mm de la pointe;
- la poignée a un diamètre de 80mm pour la 1906 et de 90mm pour la 1914 (mesuré à la limite pommeau-plaquette)

Quant à différencier la 1906 de la vetterli, c'est facile puisque la poignée est effectivement différente.

De haut en bas: la vetterli 1887 (identique à la 1878 si vous suivez le sujet, en ce qui concerne la lame), la 1906, la 1914






Détail des pointes de la 1906 en bas et la 1914 en haut (plus de dents et renflement de la lame)









Dernière édition par Baccardi le Sam 26 Jan 2013, 21:51, édité 1 fois
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Forcément.... ;-)

Message  Jef.ch le Dim 02 Déc 2012, 19:20

Baccardi a écrit:... (t'as vu jef, il y avait plein de bons trucs samedi encore )

Normal: nous on a fait la bourse aux armes et toi la foire des antiquaires!!!! Wink

Amitiés,
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Vmax666 le Dim 02 Déc 2012, 20:12

Baccardi a écrit:... (t'as vu jef, il y avait plein de bons trucs samedi encore )

Pff.. déjà que y'avait rien le vendredi alors le samedi... Non je plaisante; bravo pour ces baionettes.






Dernière édition par Vmax666 le Dim 02 Déc 2012, 20:43, édité 1 fois
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  jose31 le Dim 02 Déc 2012, 20:34

Pu..in !!!!! d'habitude on as au moins le soleil dans le sud.
sunny sunny

Aujourd'hui c'est la misère mais je vois que c'est pas pour tout le monde. scratch

Allez profitez bien de vos achats, bande de veinards.
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Mer 05 Déc 2012, 21:46

et une petite photo de la famille des "longues"



de haut en bas:

- modèle 1878 vetterli
- modèle 1887 vetterli modifié musicien
- modèle 1906 lame vetterli modifié
- modèle 1914 fourreau cuir
- modèle 1914 fourreau acier

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rep...

Message  joselito le Mer 03 Juil 2013, 20:52

je remonte le sujet à savoir quel modèle dois je prendre pour mon Vetterli 9/71....le modèle à 4 rivets , je pense...?
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Mer 03 Juil 2013, 22:27

Hello Joselito, oui, une 4 rivets, et il y en a plusieurs sûr www.egun.de du même vendeur auquel j'ai acheté plusieurs objets et que je peux recommander  

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  joselito le Jeu 04 Juil 2013, 10:20

Baccardi a écrit:Hello Joselito, oui, une 4 rivets, et il y en a plusieurs sûr www.egun.de du même vendeur auquel j'ai acheté plusieurs objets et que je peux recommander  

Merci Amigo...j'en ai loupé une hier à 140 roros...Hargnnnnn.....
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Ven 18 Oct 2013, 20:02

Bonsoir
Cet impressionnante la compétence des intervenantes Suisses  , explication détaillé et avec des photos très instructif .
Cordialement   

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