Les baïonnettes suisses (toujours plus)

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Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Sam 19 Mai 2012, 15:36

Je vous présente quelques-unes de mes baïonnettes, parties (presque) intégrantes des armes à feu avec lesquelles elles forment des couples, ma foi trop souvent séparés par les hasards les plus divers.

Voici donc une série, avec de gauche à droite les modèles:
- M1871 pour Peabody et Vetterli, en particulier les Vetterli 1869 et 1871 (malheureusement sans fourreau, alors si quelqu'un en a un qui ne lui sert à rien, je suis preneur)
- la baïonnette du musicien, soit un modèle 1887 vetterli modifié, avec son fourreau de cuir clair mais qui est plutôt une baïonnette d'apparat ou un simple outil de pionnier, les musiciens n'étant pas armés (ce sont des soldats sanitaires non armés)
- M1914 pionnier, avec fourreau cuir
- M1914 pionnier, avec fourreau acier
- M1889
- M1899
- M1918
- F ass 57



Plus en détails, les versions de haut en bas M1889, M1899 et M1918. Notons qu'il existe un modèle avec un bouton d'arrêt sur la lame qui était issu d'une petite série (sauf erreur) située en la M1889 et la M1999 et appelée M89/99.

Les 3 détails qui varient: la pointe de la lame n'a pas la même forme, la gouttière qui forme une gorge dans les 2 premères versions, pas dans la 3ème, le pommeau de la poignée est plus long sur la version M1918. Notez au passage que la M1918 a un pommeau acier clair ou parfois chromée. A l'arrière de la gorge de la M1899, il y a un arrêt (comme une bosse convexe dans la gouttière pour retenir la baïonnette, qui ressemble à un bouton rond sur la M89/99 pas sur la photo).



Les détails de la poignée de la baïonnette du musicien avec comme on le voit le gorge pour le tenon qui est bloqué par un morceau de bois. Je me demande d'ailleurs si ce type de baïonnette n'a pas tout de même été utilisé avec une arme (?)



Et une petite dernière. Une baïonnette f ass 57 chromée et mon poignard d'officier.



Je suis preneur de toutes autres précisions.


Dernière édition par Baccardi le Mer 05 Déc 2012, 21:46, édité 3 fois
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Sam 19 Mai 2012, 16:02

Superbe collection, félicitation. Les deux Pionnier me plaisent beaucoup.

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Fra78 le Sam 19 Mai 2012, 16:36

Manque la baïonnette de télégraphiste pour K11 fabriqué à partir de lames de récupération de Vetterli.
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  JLH4590 le Sam 19 Mai 2012, 17:45

belle présentation

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vivent les arquebusiers normands
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Sam 19 Mai 2012, 21:30

Fra78 a écrit:Manque la baïonnette de télégraphiste pour K11 fabriqué à partir de lames de récupération de Vetterli.

Ouhlà, intéressant! Photo? scratch
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Ruby le Sam 19 Mai 2012, 22:01

J'aurais appris une chose , c'est que j'ai acheté une M1899 pour mon K31 , j'ai faux ?
Suspect Suspect Suspect

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Sam 19 Mai 2012, 22:19

Ruby a écrit:J'aurais appris une chose , c'est que j'ai acheté une M1899 pour mon K31 , j'ai faux ?
Suspect Suspect Suspect

Je le crains No
Mais soyons positifs, des M1918, il y en a pleins! Les M1899 sont plus rares, c'est pas perdu!
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Ruby le Sam 19 Mai 2012, 22:47

Baccardi a écrit:
Ruby a écrit:J'aurais appris une chose , c'est que j'ai acheté une M1899 pour mon K31 , j'ai faux ?
Suspect Suspect Suspect

Je le crains No
Mais soyons positifs, des M1918, il y en a pleins! Les M1899 sont plus rares, c'est pas perdu!
Et je l'ai eu pour moins cher que les prix pratiqués pour une M1918 c'est pour cela que je l'avais prise car moins chère , après quelques temps de recherche .
Je la garde
Toc , m'en fout !!!!!!!!!!
tongue tongue tongue

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  zeiss90 le Lun 21 Mai 2012, 00:03

très très belle collection

j'ai (enfin) trouvé une photo de prototypes de baïonnettes .... pompée honteusement sur Swiss Rifles


j'ai eu le bonheur de tenir en main cet après-midi la sœur de la baïonnette qui se trouve juste à droite de celle qui est verticale (celle qui est avec le manche noir Embarassed )

prototype de la baïonnette de pionnier

celle que j'ai tenue porte le N°3 (et seules 3 sont répertoriées officiellement)

une grande émotion quand je l'ai eue en main

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J'entends et j'oublie.
Je vois et je me souviens.
Je fais et je comprends.

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Fra78 le Lun 21 Mai 2012, 07:37

Baïonnette 89/92 dite télégraphiste...

Ce n'est pas la mienne qui est "neuve" mais pas le temps de la chercher...

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Lun 21 Mai 2012, 19:19


Tu m'étonnes zeiss90 ! Elle est où cette vitrine drunken

Merci Fra78, je ne savais pas qu'elle était appelée de télégraphiste; sait-on pourquoi Question
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Mq 31 le Lun 21 Mai 2012, 20:28

Baïonnette 89/92 dite télégraphiste...

Je ne connaissais pas cette appellation, s'agissant du modèle 1889/92 à lame cruciforme destinée au fusil modèle 1900 court et mousqueton 1911. Elle figure au milieu du tableau de baïonnettes ,le fourreau est soit en cuir soit en en métal (2 versions).

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Lun 21 Mai 2012, 20:46

Il me semblait que c'était une baïo de "cycliste" Shocked Quelles sont tes sources pour la télégraphiste?

Ce qui m'énerve dans les baïo suisses c'est leur manque d'interchangeabilité! Twisted Evil (là je parle des baïo SR)

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Mq 31 le Lun 21 Mai 2012, 20:57

"cycliste"

C'est le revolver 1882 qui a une variante rare et très chère de cycliste

Didier

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Lun 21 Mai 2012, 22:56

Un 1882 à roulette? Tu as une ?

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Fra78 le Mar 22 Mai 2012, 07:51

Pour la baïonnette 1900, elle a été introduite avec la mise en service du fusil raccourci 1889-1900 adopté par l'arrêté du Conseil Fédéral du 27 février 1900 pour équiper les compagnies de télégraphistes, la compagnie d'aérostier puis en avril 1901 pour l'artillerie de forteresse, l'artillerie de position et les vélocipédiques...
Les Suisses, économes, ont recyclé des lames de Vetterli.
L'appellation familière "de télégraphiste" semble venir du fait que ce furent les premières unités équipées...
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Mer 30 Mai 2012, 16:54

Je remonte ce fil de discussion avec un petit "tuto" pour les baïo de SR. Quel modèle de baïo pour quel modèle de SR old Voici les tofs dans l'ordre chronologique :


L'arme est un 1889 made in 1891


Les 2 baïo qu'on peut monter dessus (impossible de fixer les autres modèles)


1896/11 fabriqué à l'origine le 31/03/1898 (c'est indiqué sous le pontet)


Les mêmes baïo que pour le 1889 (normal le canon ayant les mêmes dimensions)


Mes 2 K11 ( Embarassed pour la qualité, la photo n'étant pas mon "forte"


Tous les modèles de baïo qui s'adaptent sur les K11. Attention les 2 du haut sont adaptables mais il y a un certain jeu et cela "brinquebale" pas mal. Les autres sont "étudiées pour" comme disait Fernand R. flower


Le K31 avec les baîo adaptables (même remarque que pour les K11)


Bis repetita pour les baïo (cf ci-dessus)


Petite curiosité: la crosse de mon K31 Shocked Gravé d'origine par la recrue (à quel moment de sa carrière?) Arme fabriquée et affectée en 1948.

Pas fait les Vetterli car j'ai la flemme

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  snochkeloch le Jeu 31 Mai 2012, 14:22

Le modele 1878 de musicien
poignée du modele standard avec suppresion des ergots de la bague et arrasion du bouton poussoir+ le fameux tampon de bois
c'est un modele 1878 modifié en arsenal ,il est probable qu'elles ont servie avant modifications.
pour la petite histoire celle que j'ai achetée il y a ±20ans pour 300frs, j'avais remis en fonction ce bouton poussoir et viré le bois
depuis elle est remise au standard musicien qui est moins courant
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Jeu 31 Mai 2012, 19:24

Bien jolie collection Tackdriver On a les mêmes goûts
C'est vrai que les baïonnettes ont souvent subi des changements à coup de détails.
Quant à la version longue avec un côté scie, je crois avoir compris que sa carrière fut courte, en particulier dans l'infanterie, en raison de sa réputation d'arme monstrueuse dans les tranchées durant la première guerre mondiale. Mais je ne sais pas si cette explication a vraiment un fond de vérité Question
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Mar 31 Juil 2012, 14:10

J'avais bien dit "presque toutes" et je viens d'en rentrer deux de plus

Il s'agit de 2 modèles de transition 1889/1899

ce premier modèle, avec un "bouton" (mais on ne pèse pas dessus, il est fixe), bien net et bien lisse, qui retient la baïonnette dasns son fourreau


et ce deuxième modèle, avec le même "bouton" limé parce qu'il semble bien que le "bouton" lisse n'a pas vraiment convaincu


et les deux ensemble



A l'occasion, je referai une grande photo de famille. sunny


Dernière édition par Baccardi le Ven 23 Nov 2012, 09:58, édité 1 fois
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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  HELIX le Dim 12 Aoû 2012, 10:54



En dehors des armes elles mêmes les sujets sur leurs accessoires sont souvent intéressants , celui ci en particulier car très bien réalisé avec de nombreuses photos de qualité.



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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Baccardi le Mer 31 Oct 2012, 14:00

Et une de plus

La baïonnette dite du cycliste. Il s'agit d'une baïonnette recyclée (rétrofitée selon le langage actuel) de 505mm destiné aux troupes cyclistes ou aux mitrailleurs. Les lames quadrangulaires proviennent des modèles à douille 1863 Peabody plus massives, ou 1869 vetterli plus fines.
Il existait des fourreaux cuir, également recyclés avec les anciennes baïonnettes, comme celui que j'ai pu acquérir, et des fourreaux acier.









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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Invité le Mer 31 Oct 2012, 14:11

Magnifique.

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  Vmax666 le Mer 31 Oct 2012, 15:46

Ah ben je n'avais pas vu ce sujet quand je parcourai TCAR avant mon inscription.
Un seul mot superbe. Les photos sont très sympas et l'historique interesant je n'étais pas très au clair avec les Baio S&R. Merci salut

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Re: Les baïonnettes suisses (toujours plus)

Message  big le Mer 31 Oct 2012, 16:36

j'ai eu l'occasion de visiter la collection privé d'un ami suisse consacrée au général Guisan, une superbe collection avec en plus dans son bureau une bonne trentaine de prototype de dague d'officier geek

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www.bigache.fr



Autorisation de fabrication et de commerce de matériels de guerre,

armes et munitions n°081623 du 5 mars 2014  catégorie A1, A2 et B.
 
Déclaration commerce armes et munitions du 11 juin 2009.



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