c96

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: c96

Message  oxi81 le Sam 19 Mai 2012, 19:26

Fra78 a écrit:Il ne peut pas exister de Bolo avant 1914 : Bolo est l'abréviation de Bolchevik, ce type de C96 à canon court étant très apprécié (et commandé par) des membres de la Guepeou (GRU) donc après 1917 !
Souvent appelé modèle 1920, le raccourcissement du canon résultant du Traité de Versailles : pas de PA avec canon > 10 cm....

Le bolo reste un modèle à part dans la lignée C96.
Le nom "bolo" qui viendrait de bolchevik est une supposition qui n'a jamais été prouvée et qui n'est en rien officielle.
Sa poignée de crosse est différente du C96 "ordinaire". Plus courte et plus carrée.
Les plus anciens bolo connus datent de 1902. Modèles à chien "large ring" et à 6 coups (exemplaires N°29260 et 29507).


------------------------

François 


"La guerre est une chose trop grave pour être confiée à des militaires" (Georges Clémenceau)

"La guerre est la continuation de toute politique par d'autres moyens" (Von Klausewicz)

"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).

oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 3606
Age : 54
Localisation : Province autonome de Catharie
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  lu1900 le Sam 19 Mai 2012, 21:13



------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

lu1900
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 5614
Age : 58
Localisation : Quadrant alfa
Date d'inscription : 06/01/2009

http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20di

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  ithaca le Sam 19 Mai 2012, 22:15

Bon ben voilà, vous avez enervé Lulu.....il calme celui là

ithaca
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1094
Age : 49
Date d'inscription : 06/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  oxi81 le Sam 19 Mai 2012, 22:33

Il est comme ça le Patrice... Faut pas le chercher. tongue

------------------------

François 


"La guerre est une chose trop grave pour être confiée à des militaires" (Georges Clémenceau)

"La guerre est la continuation de toute politique par d'autres moyens" (Von Klausewicz)

"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).

oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 3606
Age : 54
Localisation : Province autonome de Catharie
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  Leboulanger le Sam 19 Mai 2012, 22:48

HHHHAAAAAAAa ca brille !!!

Leboulanger
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4055
Age : 47
Localisation : Lorraine
Date d'inscription : 22/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  feder504 le Sam 19 Mai 2012, 23:00

Fra78 a écrit:Il ne peut pas exister de Bolo avant 1914 : Bolo est l'abréviation de Bolchevik, ce type de C96 à canon court étant très apprécié (et commandé par) des membres de la Guepeou (GRU) donc après 1917 !
Souvent appelé modèle 1920, le raccourcissement du canon résultant du Traité de Versailles : pas de PA avec canon > 10 cm....

Tu devrais relire tes classiques ...
Les pistolets de type "Bolo" (en 10 coups) sont apparus dans la série des n° 29000, bien avant 1914 ...

... et les Bolcheviks sont nés en 1903 ...

A+

...j'édite, je n'avais pas vu la réponse d'oxi .... mais on dit la même chose ...

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4025
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  Herlé le Dim 20 Mai 2012, 08:05

Fra78 a écrit:Il ne peut pas exister de Bolo avant 1914 : Bolo est l'abréviation de Bolchevik, ce type de C96 à canon court étant très apprécié (et commandé par) des membres de la Guepeou (GRU) donc après 1917 !
Souvent appelé modèle 1920, le raccourcissement du canon résultant du Traité de Versailles : pas de PA avec canon > 10 cm....

Ca c'est une invention de Dominique Venner.

Herlé
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 585
Age : 48
Date d'inscription : 03/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  Fra78 le Dim 20 Mai 2012, 08:43

Belle unanimité, mais as si simple : mon interprétation est celle de Bishop, et d'ailleurs reprise par Wikipedia.
Le 6 coups canon de 100 est le modèle 96 Compact, pas le "Bolo".
Wikipedia :
M1921 "Bolo" Mauser
Mauser began manufacturing a compliant version of the C.96 for commercial sale from 1920-1921. It featured smaller grips, a shorter 3.9-inch [99mm] barrel,[6] and was chambered for the standard 7.63x25mm Mauser. An experimental 8.15×25.2mm Mauser cartridge was used to replace the banned 9×19mm Parabellum and 9×25mm Mauser Export cartridges for domestic sales, but it never caught on.
Large-scale production of the weapon was from 1921-1930.

Fra78
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1177
Age : 69
Localisation : Versailles / Biarritz
Date d'inscription : 25/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  oxi81 le Dim 20 Mai 2012, 09:39

Intéressant, mais toutes ces appellations (bolo, large ring, flat side, compact, Mle1912, Mle1916, new safety...etc etc) sont toutes des appellations de collectionneurs.
Au point de vue strictement Mauser Werke, il n'existe officiellement que deux modèles : le C1896 et le C1930.

Après, chacun voit midi à sa porte pour interpréter les multiples variantes.

Une chose est sure par contre, le modèle à canon court de 1902 (que tu appelles compact à 6 coups) a la poignée pistolet caractéristique des "bolos". Alors comment s'y reconnaitre?

------------------------

François 


"La guerre est une chose trop grave pour être confiée à des militaires" (Georges Clémenceau)

"La guerre est la continuation de toute politique par d'autres moyens" (Von Klausewicz)

"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).

oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 3606
Age : 54
Localisation : Province autonome de Catharie
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  Herlé le Dim 20 Mai 2012, 10:58

Fra78 a écrit:Belle unanimité, mais as si simple : mon interprétation est celle de Bishop, et d'ailleurs reprise par Wikipedia.
Le 6 coups canon de 100 est le modèle 96 Compact, pas le "Bolo".
Wikipedia :
M1921 "Bolo" Mauser
Mauser began manufacturing a compliant version of the C.96 for commercial sale from 1920-1921. It featured smaller grips, a shorter 3.9-inch [99mm] barrel,[6] and was chambered for the standard 7.63x25mm Mauser. An experimental 8.15×25.2mm Mauser cartridge was used to replace the banned 9×19mm Parabellum and 9×25mm Mauser Export cartridges for domestic sales, but it never caught on.
Large-scale production of the weapon was from 1921-1930.

Tout le monde peut intervenir sur wiki, ce n'est pas une référence.

Herlé
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 585
Age : 48
Date d'inscription : 03/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  Invité le Dim 20 Mai 2012, 11:25

J'ai vu un C96 equipé d'un guidon tres fin monté sur queue d'aronde (style Marble's).
Cela me semble d'époque, mais qu'en est t'il exactement , avez vous deja vu des C96 avec ce genre d'option ??

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  kri1942 le Dim 20 Mai 2012, 11:55

Je vous prie de m'excuser d'interférer sur ce post, mais je ne peux pas m'empècher de dire à Tota: beau Luger DWM 1900 American Eagle (commercial ou test?), sur ton avatar.

Joël

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  Invité le Dim 20 Mai 2012, 12:03

Bonjour Joel,
simplement commercial

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  feder504 le Dim 20 Mai 2012, 15:55

Comme le dit Herlé, Wikipédia n'est pas une référence absolue.

Pour le C96, mieux vaut se référer aux ouvrages de Erickson & Pate*, Belford & Dunlap* ou Breathed & Schroeder*, même si toute doc papier doit obligatoirement être remise à jour au fil des ans ...

...il m'arrive d'ailleurs d'y apporter des corrections ...
Je profite de ce sujet pour livrer aux passionnés pointilleux du forum une correction dont ils pourront "piquer" une copie pour la glisser à la page 7 du Breathed & Schroeder :


Ce n'est pas un bruit de "radio stand" ou un quelconque bricolage mais une observation personnelle faite lors du passage à la loupe, il y a plus de 20 ans, du "Early Small Ring Hammer" n° 34897 de mon ex-collection, lequel fait, au passage, reculer la numérotation de ce type pour la rapprocher au plus près du type précédent (Large Ring, 34753 pour le dernier observé)

A+


Références citées :
* "The Broomhandle Pistol 1896 - 1936". Wayne R. Erickson & Charles E. Pate (chez les auteurs, 1985).
* "The Mauser self-loading Pistol". James N. Belford & Jack Dunlapp (Borden, 1969, réimprimé plusieurs fois)
* "System Mauser". John W. Breathed & Joseph J. Schroeder (Handgun Press, 1967)

feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4025
Age : 68
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  kri1942 le Dim 20 Mai 2012, 17:32

TOTA a écrit:Bonjour Joel,
simplement commercial

Merci!

Commercial, c'est déja formidable!

Joël

kri1942
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2343
Age : 74
Date d'inscription : 31/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: c96

Message  indiana le Mer 25 Juil 2012, 17:03

P... il est magnifique !! un 6 cps large ring bravo. Mais je vous réserve une surprise Shocked sur un bolo peut être un peu moins rare que le 6 coups quoique ... mais par contre je pense encore plus beau, j'en suis même sur, je vous préviens attention les yeux ça va flasher dur... :face:


lu1900 a écrit:

indiana
Membre
Membre

Nombre de messages : 77
Age : 54
Date d'inscription : 24/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum