Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

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Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Springfield1903 le Ven 05 Juin 2009, 20:03

Bonsoir, à tous je souhaite avoir vos avis sur le problème que je rencontre :!:

Mes éléments :

Tikka T3 Tactical, canon de 20" rayé à 9"1/2.

Cartouche : Etui Lapua de .243 reformé, 2ième tir, amorce CCI BR2, N150 à 2.50 & 2.55 grammes, balle Berger VLD de 168 grains, OAL à 84.12 mm au contact de la rayure.

1) 2.50 grammes : 744.4 m/s - 741.4 - 730.6 - 718.6 - 700.1 - 733.6 - 730.7 - 687.5 - 706.9 - 694.3 m/s
V° érratique...

Le "carton" tiré à 300M !!! affraid



2) 2.55 grammes : 734.1 m/s - 724.7 - 721.6 - 735.5 - 725.2 m/s, j'ai arrêtté à cinq ctg pour ne pas gaspiller les balles !!!

Qu'elle peuvent être les raisons qui expliquent ces écarts de vitesse ?

Canon trop court et inadapté ?
Poudre ?
V° trop faible pour ce type de balle (non stabilisée) ?
Faut-il "rentrer plus" dans la rayure ?

Merci par avance !

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  alligator427 le Ven 05 Juin 2009, 20:49

Bonjour Springfield1903
Il me semble que Smaller sur Mailly a l'experience de la Berger 168gr VLD montée sur le 7mm-08.
(Moi pas clown)

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Springfield1903 le Ven 05 Juin 2009, 20:57

Je l'ai aussi contacté via le forum Uvson... Wink

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Invité le Ven 05 Juin 2009, 21:05

Springfield1903 a écrit:Je l'ai aussi contacté via le forum Uvson... Wink


La Vld en principe marche très bien en rentrant la balle dans les rayures c'est un peu triste
que vous ne lisez pas tous les détails d'un test en 243!

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Invité le Ven 05 Juin 2009, 21:06

Je reste persuadé que les tirs de notre ami Springfield ont foiré,car il n 'a pas opéré aux heures les plus propices à l 'absorption du Berger,qui sont 11 heures 30,pas avant, et 18 heures 30 ,voir 19 heures...

7.08 : Sierra 1915 de 150 grains poussées par 2.65 à 2.66 de N 150,b..l de queue de cochon de pompe à m....!!!

Ou une quantité identique de PCL 511...

Hérésie au delà,ou du moins incertitudes,sauf à trouver la bonne charge et rentrer dans les rayures avec les Berger..

Des essais probants ont cependant été effectués avec des balles plus lourdes,et à ce sujet,Papy 09,qui se remet d 'une intervention chirurgicale, a récemment réussi un superbe carton à 3000 mètres à Lourdes avec des 168 grains (Sierra),et de la N 140..

L 'immense Bruno Putt (Armeca) pousse des balles bien plus lourdes,(jusqu 'à 180 gr),mais avec un pas de 1/8",rejoignant ainsi les préconisations des "bullet makers" qui préconisent ce pas dès 162 grains.

sans parler du grand M Kleiber.

Idem en .243 W et assimilés...


Dernière édition par ventejoux le Ven 05 Juin 2009, 21:19, édité 2 fois

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Invité le Ven 05 Juin 2009, 21:08

Zut!M Kleiber m 'a doublé !!!

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  alligator427 le Ven 05 Juin 2009, 21:27

ventejoux a écrit:
Des essais probants ont cependant été effectués avec des balles plus lourdes,et à ce sujet,Papy 09,qui se remet d 'une intervention chirurgicale, a récemment réussi un superbe carton à 3000 mètres à Lourdes avec des 168 grains (Sierra),et de la N 140..


3000m ? c'est 5 aller - retour ô cibles... c'est bien ca ? Cool

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  ZFK le Ven 05 Juin 2009, 21:33

Non non, 3000 mètre c'est avec le Berger blanc lol1

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Springfield1903 le Ven 05 Juin 2009, 21:35

Ma balle est juste au contact de la rayure à 84.12 d'OAL (balle marquée par les rayures) , il me faut donc augmenter ma longueur de cartouche, mais de qu'elle valeur ? (je n'ai rien trouvé à ce sujet, ou l'ai zappé...)

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  ZFK le Ven 05 Juin 2009, 22:01

J'ai pas tout compris, comment peux-tu augmenter la longueur de ta cartouche, si la balle est déjà en contact avec les rayures ?
Tu dis que la balle est marquée. Donc pour moi tu est à la longueur maxi de ta cartouche scratch
Si je ne dis pas de c....... il faut que tu prennes une balle plus fine et plus longue qui pénétre un peu plus dans le canon avant d'être en contact avec les rayures si tu veux avoir une cartouche plus longue. scratch
Je n'apporte de reponse, mais ça m'interesse.

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Invité le Sam 06 Juin 2009, 10:09

Papy 09 tirait à 300 mètres,vous avez rectifié,je pense, des Sierra de 168 grains,et son carton est vraiment éloquent .(je n 'arrive pas à le transférer).

Ce tir tend à prouver qu 'il est possible de tirer des balles "lourdes"de 168 gr dans un canon au pas de 1/9.5"...

Quant aux tirs de Springfield, qui est déçu par les balles Berger,je n 'ai pas d 'avis sur les raisons de cette (relative) imprécision ,car je n 'en ai jamais tiré.

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Invité le Sam 06 Juin 2009, 10:17

Je vois plusieurs raisons possibles à cette déconvenue...

- Le canon de 20" me semble un peu court pour tirer une balle lourde

- La V° me semble faible, peut être à cause du canon court...

- Il y a eu une discussion à propos des CCI BR2 dernièrement sur le forum TMF d'où il resortait que celles-ci ne sont pas toujours régulières...

La charge en N150 me semble correcte, c'est à peu de choses près celle que j'utilise avec satisfaction avec des Sierra 168gr dans ma Remington...mais ma LT est largement inférieure et ma densité de chargement est peut-être meilleure... Idea

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Invité le Sam 06 Juin 2009, 10:54

cantius a écrit:
...

- Il y a eu une discussion à propos des CCI BR2 dernièrement sur le forum TMF d'où il resortait que celles-ci ne sont pas toujours régulières...


J'ai personellement abandoné CCI pour FEDERAL et mes chargements s'en portent effectivement mieux. Je ne sais pas ce qui se passe chez CCI mais ils ont changé quelque chose. Je n'ai portant utilisé que cette marque pendant des années en armes longues. Sur le même lot, dans 2 boites différents j'ai eu notamment 3 défauts de percussion. Après démontage j'ai constaté:
2 amorces sans enclume.
1 sans enclume ni mixture.
J'ai donc contrôlé le fond de boite qui me restait. Sur la trentaine restant 1 n'avait ni enclume ni mixture! affraid

Si maintenant on doit vérifier ses amorces une par une. Embarassed

J'avais eu auparavant un raté ( faible pouet) et juste la balle poussée dehors, même pas plantée dans les rayures avec le même lot. Au démontage, poudre bicolore et en agrégats Suspect . J'avais lors mis la chose sur une "possible" présence de corps gras dans les étuis.

Dans le doute...

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Invité le Sam 06 Juin 2009, 11:15

+1.
je n 'utilise maintenant que des Federal 210 M...en 7.08.

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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Springfield1903 le Sam 06 Juin 2009, 11:18

Pour l'amorce je ne pense pas qu'il y a de soucis, la même boîte de 100 m'a donné un écart type de 3.20 m/s avec mon chargement à base de N150 & Sierra #1915.

Le fabricant conseil un pas de 10" pour la 168 grains Vld, le canon court ampute effectivement une part importante de la V°, ma Tikka est pourvu d'un "free bore" assez long, qui me permet donc de monter mes cartouches à une longueur supérieur à la normal, à savoir 84.42 mm avec la Sierra #1915, 84 mm avec la Hornady Amax de 162 grains, et 84.12mm avec la Berger ; valeurs balle contre la rayure sans retrait, fait avec la jauge Hornady.

Pour la Sierra #1915, je me place à 0.3 mm de la prise des rayures, soit une COAL de 84.12 mm, j'ai poussé la charge de N150 jusqu'à 2.70 grammes pour une V° My de 810 m/s, sans aucun signe de surpression... (l'amorce garde son arrondi et le "B" est toujours visible).

Pour donner une idée, une photo avec de gauche à droite, une 7mm-08 Rem monté avec une Sierra #1915 à longueur CIP, la même à OAL de 84.12mm, et la Berger à 84,12 mm (contact rayure).


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Re: Berger vld & 7mm-08... Vos avis s.v.p...

Message  Invité le Mar 30 Juin 2009, 18:17

Springfield tu as tenté la N550 ?

Je vais conduire mes tests aussi sur ces projectiles je vais essayer autour de la N140 et la N550.

Sur les conseils de nos amis bien m'en a pris en 270 win :)

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