Rappel de designations Projectile, Douille

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Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Jean Louis le Ven 27 Avr 2012, 18:32

Juste une reprise avec couleur de deux explications de notre cher maitre a tous Mr René Malfatti.

Il n'est pas facile de ce souvenir des termes exacts, j'espère que ce petits rappel serra bénéfique.







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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Leboulanger le Ven 27 Avr 2012, 18:36

Bonsoir et merci de cette bonne initiative Jean-louis
C'est toujours bon de réviser un peut notre vocabulaire .
Seul souci , le mot Ogive très utilisé par les marchands pour qualifier les balles ...
Par contre la qualification d'étui ou douille est appliqué en fonction du calibre .
De mémoire il me semble que la limite d'un étui est le calibre : 20mm study A confirmer

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  MILLS le Ven 27 Avr 2012, 19:53

C'est toujours bon ce genre de rappel; le mot "ogive" est vraiment employé souvent, c'est dommage.

Un détail, quelle est la bonne appellation pour désigner la "douille" d'un obus de fort calibre ? J'ai récemment visité un musée et tous les étuis d'obus était appelé "douille".

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  bosco le Ven 27 Avr 2012, 20:37

jusqu’à a 20 mm on appelle ce la un étui au dessus de 20mm une douille

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http://www.armes-ufa.com/

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  hanaphoeb le Ven 27 Avr 2012, 21:05

Bonsoir,

superbe initiative qui ravit le navet que je suis, dans les termes techniques.

Olivier.

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  feder504 le Sam 28 Avr 2012, 00:02

A noter que le terme "étui" est plutôt d'usage militaire.
Les textes de loi parlent de douille, quel que soit le calibre.

...mais je continue à faire le distinguo, car du temps de ma jeunesse militaire, les pompes généreusement distribuées par les instructeurs ont réussi à imprimer ces termes dans ma mémoire ... Very Happy

Paradoxalement, on dit "balle" pour les projectiles de certaines grosses cartouches de canon, le 25 mm français en est l'exemple : le projectile inerte (normal ou perforant) est construit comme une balle (noyau + chemise), et il porte ce nom, alors que celui doté d'une charge explosive et d'une fusée est appelé "obus".
Par opposition, les projectiles pour, par exemple, les cartouches de 20 mm du canon 404 d'aviation, sont des obus : ils sont en acier et dotés d'une ceinture. Dans ce cas, les projectiles "inertes" (perforants sans charge explosive) sont nommés "boulets".
Qu'on se rassure, le coup complet est toujours une cartouche, que ce soit une .22 Long Rifle à balle cuivrée ou une "cartouche à obus de 105 à charge creuse non-tournante"...

Dans les armées, des gens sont payés pour inventer des termes destinés à "enduire d'une épaisse couche d'erreur" le pauvre (mais honnête) collectionneur ...

A+

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Invité le Sam 28 Avr 2012, 09:48

Merci, bon rappel. Ca réveille l'esprit du "primaire" parfois que je suis.

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  MILLS le Sam 28 Avr 2012, 12:32

bosco a écrit:jusqu’à a 20 mm on appelle ce la un étui au dessus de 20mm une douille

Merci, j'avais un doute.

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  MIKI29 le Mer 20 Juin 2012, 18:03

Merci Jean Louis
pour ce petit rappel tres bonne initiative study

------------------------

Le tir c'est la detente ... Sleep

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Darius le Dim 24 Juin 2012, 08:52

Merci pour ce petit rappel: vieux grincheux que je suis devenu, le terme "ogive" pour "balle" me rend particulièrement de mauvaise humeur... clown

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  WICHITA le Dim 24 Juin 2012, 16:54

bosco a écrit:jusqu’à a 20 mm on appelle ce la un étui au dessus de 20mm une douille

J'ai souvent entendu cela et je m'efforce de m'y tenir.
Je crois savoir que les anglicismes le font (je l'ai dis comme il faut?)

J'essaie aussi de ne pas mélanger crosse et poignée : crosse - armes d'épaule / poignée - armes de poing.

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Leboulanger le Dim 24 Juin 2012, 20:15

c'est pourquoi j'aime tout particulièrement la USM1A1 ... tu as les deux sur la même arme . Twisted Evil

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A propos du mauvais emploi du terme" ogive"

Message  appros.1 le Mer 23 Avr 2014, 22:00

Plusieurs membres sont intervenus à juste titre pour dénoncer le snobisme ridicule, qui porte certains depuis quelques années à parler d'ogives pour désigner des objets qu'en bon français on appelle  "balles" ou "projectiles" .
Le  petit Larousse donne la définition suivante d'ogive : "arcade formée pour deux cercles, qui se coupent en formant un angle aigu".  Au mieux, le terme ne peut donc s'appliquer qu'aux balles pointues. On conçoit dès lors la stupidité d'expressions telles que "ogive Wad Cutter" (qui est un cylindre) ou d'"ogive sphérique".
Les "amateurs éclairés" auront donc tout intérêt à abandonner l'emploi de ce terme pédant pour désigner leurs projectiles ou à le réserver à la désignation des ogives nucléaires de la force de frappe.

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Invité le Mer 23 Avr 2014, 22:12

.


Dernière édition par veflat le Jeu 24 Avr 2014, 22:07, édité 1 fois

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Oui : une "balle" : c'est le sens initial ou un "projectile".

Message  appros.1 le Mer 23 Avr 2014, 22:16

Le terme "boulet" est un abus de langage : il vaut mieux le réserve aux projectiles d'artillerie.

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Verchère le Jeu 24 Avr 2014, 04:06

veflat a écrit:bon, ok, j'ai bien compris, mais quand l'ogive est ronde, on l'appelle comment ?   une balle

Quand l'ogive est ronde, c'est une voûte (romane).

Sinon, "boulet" oui, pour l'artillerie. Mais pas "boulet plein", parce qu'un boulet c'est toujours plein (mais pas forcément sphérique). Et un obus c'est creux ; et parfois sphérique, quand c'est vieux.
Il y a aussi des balles, en artillerie, mais on les range dans une boîte ... et on tire toute la boîte d'un coup : c'est la "boîte à balles". Ou dans un obus (l'obus à balles)...
J'arrête là, parce-que la terminologie de l'artillerie offre des déclinaisons à n'en plus finir : ces matériels ayant au point de vue des projectiles beaucoup plus évolué que les armes individuelles, les terminologistes de bureau se sont parfois trouvés dans des situations de confusion qui les ont obligés à renommer certaines choses : selon l'époque, la signification d'un terme ou le nom d'un élément peuvent donc changer.

Ce qui est moins le cas en armes légères : un PM a toujours été un "pistolet mitrailleur", jamais une "mitraillette", que seuls utilisaient les gangsters... Quoique... Il me semble pourtant posséder une notice "mitraillette Thompson", dûment estampillée de l'Armée Française...

Mais les ogives, non. Laissez-les à Viollet le Duc...

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Blackwater le Jeu 24 Avr 2014, 07:24

Leboulanger a écrit:Bonsoir et merci de cette bonne initiative Jean-louis  
C'est toujours bon de réviser un peut notre vocabulaire .  
Seul souci , le mot Ogive très utilisé par les marchands pour qualifier les balles ...
Par contre la qualification d'étui ou douille est appliqué en fonction du calibre .
De mémoire il me semble que la limite d'un étui est le calibre : 20mm  study  A confirmer  

Bonjour,
tu as raison Leboulanger. C'est donc à partir de ce calibre qu'on appelle cette munition "obus".

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  Baccardi le Jeu 24 Avr 2014, 08:26

Darius a écrit:Merci pour ce petit rappel: vieux grincheux que je suis devenu, le terme "ogive" pour "balle" me rend particulièrement de mauvaise humeur... clown


  

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Re: Rappel de designations Projectile, Douille

Message  cd ram le Jeu 24 Avr 2014, 09:28

 

Pour ce qui des étuis ou douilles, puisqu'on est dans le cadre du réglementaire, et comme on ne va pas se mettre à couper les ... douilles en quatre, autant les appeler étuis.

Pour ce qui est des ogives ou balles, ça paraît évident : on n'a jamais entendu parler nulle part de trous d'ogives, alors que les autres ....... ils ne sont pas près d'être en voie de disparition  Cool

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