qu'est ce que c'est?

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qu'est ce que c'est?

Message  BOUZOU le Lun 2 Avr - 16:33

bonjour
un de mes amis qui a vidé la cave d'un de ses parents décédé m'a donné ceci, je sais reconnaitre la plupart mais pas les munitions dans le chargeur, je crois que c'est français mais je ne sais a qui.ce qui est curieux c'est que les ogives sont en acier

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  dakota le Lun 2 Avr - 16:51

serait y pas de la 8mm Lebel et une boite de bosquettes de la mort qui tue??? Very Happy Wink

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Invité le Lun 2 Avr - 16:53

C'est de la "lebel"avant la balle D

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  BOUZOU le Lun 2 Avr - 18:09

bonsoir
je ne peux te l'affirmer,mais tu as raison c'est bien une ogive 8mm, le diam au bas de la douille ras le culot est le meme que la lebel tradi, mais l'epaulement et sa hauteur ne sont pas identiques
de plus le marquage c'est cfr ou cr entrelacésfab allant de 1917 a 1918

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Richelieu le Lun 2 Avr - 19:10

Ca ressemble plutot a de la 8mm Manlicher,en tous cas pour le chargeur.
Une photo des marquages peut ètre ?

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  winch 95 le Lun 2 Avr - 19:11

lame chargeur de Mannlicher autrichien modèle 1895 à action rectiligne. les cartouches sont donc des 8mm Mannlicher.

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Invité le Lun 2 Avr - 19:16

winch 95 a écrit:lame chargeur de Mannlicher autrichien modèle 1895 à action rectiligne. les cartouches sont donc des 8mm Mannlicher.



Soit 8x50R (d'où la confusion possible avec du Lebel) soit du 8x56r. Au vu des dates je penche pour la 1ère solution old

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  dakota le Lun 2 Avr - 19:40

faut voir le marquage au culot Wink

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  BOUZOU le Lun 2 Avr - 19:49

demain a la lumiere du jour, je fais une photo.mais pourquoi des ogives acier,ça doit drolement "lessiver" le canon?

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  BOUZOU le Lun 2 Avr - 19:53

l'etui fait pile poil 50

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Richelieu le Lun 2 Avr - 20:00

Ce n'est pas de l'acier,mais du plomb a enveloppe tombac nickelée.

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  BOUZOU le Lun 2 Avr - 20:18

je ne voudrais pas paraitre lourd, mais je peux te dire que le nickel de 1917 n'est plus ce qu'il etait et que l'aimant tient bien dessus...je reprecise que l'ogive meme si son diam est bien du 8 n'a pas le meme cone que la lebel...

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Invité le Lun 2 Avr - 21:20

Donc du 8x50R mannlicher Cool Si tu mesures le diamètre des ogives en pouces tu devrais tomber entre .327 et .329 contrairement au 8mm mauser (.323 pour les "noobs" ).

Pour la matière des ogives il faut que je cherche dans ma doc study

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  dédé le Lun 2 Avr - 21:49

sa resamble bcp a la cartouche francaise ... copie ?

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  james le Lun 2 Avr - 22:15

après la cave il reste a vidé le grenier avec PEUT ÊTRE l'arme correspondante !???

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  BOUZOU le Lun 2 Avr - 22:33

non, il n'y avait que cela.c'est d'ailleurs bizarre...mais bon

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Invité le Lun 2 Avr - 23:28

la boite ronde,c'est du 6mm double culot qui alimentait les petites carabines scolaires , Cool








j'en ai une a la maison qui en est fort friande....

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Richelieu le Mar 3 Avr - 1:09

Les perforantes ont un noyau d'acier,enrobé de plomb et de tombac.
Cdt

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  lou gascoun le Mar 3 Avr - 17:26

Après une petite recherche sur la toile :

La 8x50R est la première cartouche autrichienne vraiment règlementaire de petit calibre. (La 8mm Kropatschek avait en effet été partiellement adoptée avant elle).
Elle a remplacé la 11mm M/77 Wendl comme munition du fusil Mannlicher-Schoenauer Mle 1888 et ses modèles succesifs.Elle reste en service jusqu'en 1930, année où elle est remplacée par la 8 x 56R hongroise.
Elle a été également règlementaire pour l'armée autrichienne en 1888 pour le Elle a également été adopté par la Bulgarie, la Grèce, et la Hongrie.
H : 76 mm
Di : 8,2 mm
Vitesse : 620 m/s
Energie : 335 kgm







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Re: qu'est ce que c'est?

Message  BOUZOU le Mar 3 Avr - 17:39

c'est tout a fait cela, j'ai fait une photo de la chose, l'ame de l'ogive est bien en plomb

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Fra78 le Mar 3 Avr - 18:17

En fait l'étui de la 8 x 50 R est quasi identique à celui de la 7.62 x 54R Russe à la longueur près...
Introduite pour le fusil 1888 et la carabine 1990.
La balle noyau plomb et chemise acier était standard depuis le début (StahlMantel IG M 1888, poids 15,8 g) et simplement graissée contre la corrosion.

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  BOUZOU le Mar 3 Avr - 18:22

je reitére mon interrogation:quel interet d'avoir une ogive aussi dure pour les canon?
toutefois, je crois qu'il y a eu aussi des munitions pour mauser ainsi faites

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Invité le Mar 3 Avr - 18:45

Lou Gascoun fut plus rapide que moi pour retrouver les données (mais je bosse moi! )

Quant au choix du métal des ogives je me demande si les considérations étaient techniques ou économiques (ou les 2? scratch ).

PS : Bouzou as tu eu mon MP?

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Fra78 le Mar 3 Avr - 19:26

Choix technique en 1887 suite aux études faites chez G Roth, en concurrence avec une chemise en nickel de Berndorfer Metallwarenfabrik. Une chemise en acier doux peut se comparer favorablement à une chemise laiton si bien réalisée..
Une balle plomb chemisée acier était aussi utilisée sur le pistolet 8 mm Roth Krnka.

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Re: qu'est ce que c'est?

Message  Richelieu le Mar 3 Avr - 19:44

La cartouche dont on voit le marquage a ete fabriquée par Geoges Roth en 1918

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