révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Ven 20 Avr 2012, 17:53

salut,

merci de t'être lancé... on partage donc la même hypothèse et ton témoignage l'appuie d'ailleurs...

par contre:

Mezigot a écrit:C'est a creuser, mais je n'ai jamais rien vu d'ecrit sur le detail des productions tardives.

les seules archives connues sur le 1892 sont les bons de commande d'avant 1900... donc oui, rien d'écrit sur les productions suivantes,
ou alors comme moi ici, que des supputations sans rien pour s'appuyer en dehors du tableau que je complète ici.

pour en revenir à nos 1921... comment expliquer la chose...? est ce qu'une des caractéristiques de notre 1892 aurait changée cette année là.
le pas de rayure du canon par exemple... l'épaisseur de la carcasse... de canon vissé à canon goupillé... bref, quelque chose qui intervient
d'une manière ou d'une autre sur le canon et qui a "merdoyé".

si cette hypothèse est la bonne, il serait bien de pouvoir otopsier un de ces exemplaires de 1921 pour y "chercher l'erreur".

scratch
david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  ph le Ven 20 Avr 2012, 17:55

Sur mon 92 de 21, il faut presque taper sur le barillet pour le faire basculer et pour le faire regagner sa place et je trouve aussi que ça gratte un poil !

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Ven 20 Avr 2012, 18:13

salut,

est ce que tu veux bien nous faire un dossier photos hyper complet de ton 1921...
toutes les faces et tous les marquages... l'intérieur de la platine... le revers de la portière...
poignées plaquettes démontées et revers des plaquettes...
les rayures si tu arrives à les photographier... etc... tout quoi ?!

qu'on puisse comparer avec une production antérieure et voir si on lui trouve un changement technique quelque part.

merci d'avance
david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  Bardamu le Ven 20 Avr 2012, 21:41

Je n'arrive pas à voir la date et le n° celui qui apparaît à 42" : :o

http://www.corsematin.com/video/Quarante-cinq%20armes%20saisies%20chez%20un%20collectionneur%20ajaccien/a7ad1769b16s/super-corsematin/info

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Ven 20 Avr 2012, 21:49

si tu pouvais passer à la gendarmerie pour leur demander.....



Dernière édition par zito de la tourette le Ven 20 Avr 2012, 21:55, édité 1 fois

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  Bardamu le Ven 20 Avr 2012, 21:55


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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Mar 24 Avr 2012, 11:31

bonjour à tous,

pour ceux qui suivent encore, tableaux mis à jour !

merci à ceux qui s'impliquent

david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Mar 24 Avr 2012, 12:19

re'

je viens d'ajouter un chiffre... les auteurs précédents estimaient la production totale à 385.000 exemplaires...
hors avec ce nouveau tableau, grandement mis à jour, nous arrivons au chiffre de 365.186 exemplaires en tenant compte des séries de 100.000 qui
semblent complètes... et des séries I et L qui semblent être bien dessinées dans nos colonnes... nous sommes donc je pense à 100 ou 200 près du
chiffre réel. et nous n'arriverons pas à ce chiffre de 385.000 qui peut être définitivement corrigé !


autre chose, on trouve des livraisons Marine durant les années 1895, 1896, 1897, 1899, 1900, 1902, 1903, 1904, des non datés de la série "I" et en 1922
la dernière estimation fait état de 15.000 exemplaires pour la marine. si on regarde notre nouveau tableau et qu'on part du principe que les n° des révolvers
marine se suivent, on arrive à une estimation de 34.000 exemplaires. chiffre à mettre également à jour donc.

beau boulot les gars Wink

david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Mar 24 Avr 2012, 13:39

re'

dernière version des tableaux téléchargeable ici en PDF: http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/oWSsn5JH


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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Mar 24 Avr 2012, 19:07

re'

année 1894 mise à jour sur le tableau du forum.

je ne ferai des mises à jour sur le PDF qu'une fois par moi ou chaque fois qu'une grosse modif sera faite.

david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  Pocomas le Mar 24 Avr 2012, 19:52

Bravo pour ce super boulot, David :bravo:

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Mar 24 Avr 2012, 20:12

salut,

comme je viens de le dire sur MC, je n'ai fait qu'un travail de secrétariat... merci internet et surtout merci à tous ceux qui m'ont communiqué des n° !!!
surtout qu'il s'agit d'une arme en 4° cat', ça ne facilite pas les choses drunken

merci à tous pour votre confiance !

david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  daurens le Ven 27 Avr 2012, 09:09

Bonjour
Pour faire avancer un peu le tableau....super! bon travail
Je possède donc un 92 de 1892 n° F3928 P L
Que j'ai acquis suite à la vente à un gars de mon club d'un 1914 n° H65937
Un collège possède un 1893 n°F26296 P L

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Ven 27 Avr 2012, 09:26

bonjour,

ces trois là rentrent parfaitement dans le tableau en l'état...
mais merci de ton intérêt !

je ferai une mise à jour du PDF dans le courant de la semaine prochaine.
celui sur le forum étant tenu à jour à chaque nouvelle information.


david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Lun 30 Avr 2012, 08:05

bonjour à tous,

je fais hier soir une nouvelle mise à jour du tableau avec les n° qu'on m'a communiqué...
ceux qui suivent donc, faites aussi une mise à jour de votre doc !

à partir de 1921 c'est de plus en plus le merdier Suspect
mais que s'est-il passé ces années là scratch

david drunken

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Lun 07 Mai 2012, 10:25

bonjour à tous,

PDF téléchargeable de cette étude à jour au 07.05.2012 ici:
http://www.partage-facile.com/J5CWNF8S74/r__volvers_r__glementaires_mod__le_1892_dates_et_num__rotation.pdf.html

david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  Lulu1917 le Lun 07 Mai 2012, 19:10

Bonjour David,

Beau travail !

MP envoyé.

A+ Wink

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  Invité le Sam 12 Mai 2012, 13:42

Désolé, David, je ne peux pas encore répondre à ton mail, vu le nombre de messages que j'ai pour l'instant au compteur. Je me permets de le faire ici. Déjà félicitations pour ton boulot. Le revolver 1892, j'avais effectivement quelques données dessus, mais rien qui vienne contredire ou ajouter aux listes qui existaient déjà, donc à fortiori, pas d'apport utile par rapport à ta liste.
Je suis de ceux qui pensent que les dates sur les canons ne sont pas la date de réception finale de l'arme mais, comme sur les armes longues, une date d'épreuve plus ou moins antérieure.
Les problèmes que tu connais pour les revolvers 1892 de 1921-1922, je les ai recontrés avec le mousqueton 1892 pour les années 1892-1893-1894 et avec les 07-15 de saint-Étienne de 1916-1917 (lettres matricule L, M, N, P).
C'est dans le désordre de mois (avantage des armes d'épaule) voire d'années comme toi par rapport aux matricules.
Dans le cas du mousqueton, c'est tout à la fois la reconversion des carabines de Gendarmerie en mousqueton et une pénurie de baïonnettes qui expliquent ce bazar. On trouve ainsi des canons datés de 1893 au milieu d'une majorité de 1892, puis des 1893 éparpillés parmi des 1894.
Dans le cas du 07-15, je n'ai pas découvert la raison, mais le phénomène est tellement massif que j'ai, dans ce cas, du mal à croire à l'hypothèse des armes ratées et rattrappées à laquelle j'avais moi aussi pensé au départ.
Le fin mot, pour ta liste comme pour les 07-15 doit probablement se trouver quelque part dans un carton des rayonnages des archives de Châtellerault.
"je l'aurai, un jour, je l'aurai!"
Encore une fois ton boulot est super et ta liste est sur ma table de chevet. Je vais me renseigner si des connaissances n'auraient pas rentré des 1921-1922.
Alamas

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Sam 12 Mai 2012, 13:56

Alamas a écrit:
Je vais me renseigner si des connaissances n'auraient pas rentré des 1921-1922.

et d'autres !

merci de ton aide...

pour les 21 /22 (et 23 aussi, faudra y venir... mais chaque chose en son temps), j'ai ouvert un post' dédié...
ça sera plus simple pour s'y retrouver:
http://www.tircollection.com/t11307-les-revolvers-reglementaires-modele-1892-de-1921-et-de-1922


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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  CLOSDELIF le Sam 12 Mai 2012, 13:58

Cela fait du bien de lire de tels messages.....Si nous te manquions, je crois pouvoir dire aussi que tu nous manquais.... Wink
Trève de flagorneries , a bientôt !

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  lu1900 le Sam 12 Mai 2012, 15:38

Vu un 1904 n° H19376 et contrôle sur tube B et L ..manque la plaquette drt affraid

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Sam 12 Mai 2012, 16:19

lu1900 a écrit:Vu un 1904 n° H19376 et contrôle sur tube B et L ..manque la plaquette drt affraid

salut,

rentre parfaitement dans le tableau... pas de news donc.
d'ailleurs je n'inscris pas dans les remarques la variante à "une plaquette" tongue

tu as des jeux de plaquettes sur naturabuy... mais bon, deux jeux en vente je crois... et les vendeurs se masturbent un peu l'esprit Suspect


david

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  jean-marc le Jeu 17 Mai 2012, 10:57

Bonjour

Vu ce jour sur Egun
G 37152 de 1899 donc bien dans le tableau

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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Jeu 17 Mai 2012, 11:06

salut,

et merci d'avoir pensé à regarder !


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Re: révolver 1892 ----- numérotation et Dates de fabrication

Message  zito de la tourette le Jeu 24 Mai 2012, 07:11

bonjour à tous,

je fais un petit up de principe... on ne sait jamais... si vous en avez croisé un nouveau drunken

merci
david

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