Target sur base de p14 ou us17?

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Dim 13 Mai 2018, 20:24

Dans ce même post, un peu + haut, il est donne un lien sur un site US.....

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 " Le danger n'est pas le bruit des bottes mais le silence des babouches "
" Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi bien que le grand chêne lui aussi un jour a été un gland "
 
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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Dim 13 Mai 2018, 20:26


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 " Le danger n'est pas le bruit des bottes mais le silence des babouches "
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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  ducat78 le Dim 13 Mai 2018, 20:43

le lien propose de donner l'année de fabrication à partir du N° de série des....... US 17 et non pas pour les P14.

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Dim 13 Mai 2018, 21:08

alien je ne suis donc pas + avancé !!

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  Tigroujaune50 le Dim 13 Mai 2018, 21:19

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Dim 13 Mai 2018, 21:31

par contre et vu qu'il n'y a aucune autre inscription concernant le calibre de l'arme (308 ou 307) comment procéder pour le savoir exactement ??
surtout que les deux munitions chambrent l'une comme l'autre !!!!

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  ducat78 le Dim 13 Mai 2018, 22:57

novoselo a écrit:salut salut à tous
je me greffe sur le post de DUOGLIDE71 pour présenter rapidement mon P 14.. (PATTERN 14)

dioptre parker hale Mark VII

quelle est la valeur du clic de réglage concernant le dioptre ??



Ton Dioptre n'est pas un Parker hale Mk VII, appellation qui n'existe pas à ma connaissance parmi les dioptres PH.
Il s'agit à première vue d'un PH 5B.

Le marquage MK VII présent sur le dioptre indique que l'échelle de distance présente sur le côté droit du vernier est calibrée pour la munition .303 Mk VII réglementaire.
Sur le côté gauche du vernier tu trouves les graduations de correction en MOA qui te seront plus utiles puisque ton arme est chambrée en 308/307 Winchester et non plus en .303.

Les dioptres PH 5B sont classiquement pour l'époque de leur commercialisation avec des clicks en 1/2 MOA. Toutefois la forme des tourelles de réglage me laisserait supposer que ce dioptre a été upgradé avec des tourelles de réglage en 1/4 de MOA.

Pour vérifier il suffit d'actionner la tourelle d'élévation de 4 clicks par exemple et de lire sur le vernier en MOA la correction qui a été réalisée soit 2 MOA soit 1 MOA.

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Lun 14 Mai 2018, 16:19

ducat78 a écrit:





novoselo a écrit:salut salut à tous
je me greffe sur le post de DUOGLIDE71 pour présenter rapidement mon P 14.. (PATTERN 14)

dioptre parker hale Mark VII

quelle est la valeur du clic de réglage concernant le dioptre ??









Ton Dioptre n'est pas un Parker hale Mk VII, appellation qui n'existe pas à ma connaissance parmi les dioptres PH.
Il s'agit à première vue d'un PH 5B.

Le marquage MK VII présent sur le dioptre indique que l'échelle de distance présente sur le côté droit du vernier est calibrée pour la munition .303 Mk VII réglementaire.
Sur le côté gauche du vernier tu trouves les graduations de correction en MOA qui te seront plus utiles puisque ton arme est chambrée en 308/307 Winchester et non plus en .303.

Les dioptres PH 5B sont classiquement pour l'époque de leur commercialisation avec des clicks en 1/2 MOA. Toutefois la forme des tourelles de réglage me laisserait supposer que ce dioptre a été upgradé avec des tourelles de réglage en 1/4 de MOA.

Pour vérifier il suffit d'actionner la tourelle d'élévation de 4 clicks par exemple et de lire sur le vernier en MOA la correction qui a été réalisée soit 2 MOA soit 1 MOA.

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salut salut
effectivement je pense également à un PH5B, mais je n'ai trouvé aucune inscription ??  




il y a également ce marquage à l'arrière, côté gauche .................

donc en tournant la tourelle de hauteur, une graduation complété représente 22/23 clics ?????? (exemp. le 5 sur la graduation du dessous (40)

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  phh le Lun 14 Mai 2018, 18:02

Pour le PH-5B, je te rappelle le lien que j'avais posté plus haut : http://rifleman.org.uk/PH_Service_sights.htm#AIMING

Il y a quelques infos sur le vernier et le zérotage.
Pour avoir pas mal tiré avec un US-17 dioptré avec un PH-5B, le fait de savoir que visser = droite, visser = monter et 1 clic = 0,5 minute d'angle m'a toujours suffi. Attention au jeu qui arrive parfois.

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Lun 14 Mai 2018, 18:53

phh a écrit:Pour le PH-5B, je te rappelle le lien que j'avais posté plus haut : http://rifleman.org.uk/PH_Service_sights.htm#AIMING

Il y a quelques infos sur le vernier et le zérotage.
Pour avoir pas mal tiré avec un US-17 dioptré avec un PH-5B, le fait de savoir que visser = droite, visser = monter et 1 clic = 0,5 minute d'angle m'a toujours suffi. Attention au jeu qui arrive parfois.



salut salut
j'ai fait un copier/coller de la page du 5B et transmise à mon fiston... old :old smiley:je ne maîtrise pas tellement la langue British !! lol1 lol1

je pense que le chiffrage de droite il ne faut pas y toucher ??

le 5 B est en quart ou en huitième de MOA ??

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  ducat78 le Lun 14 Mai 2018, 19:12

Bonsoir,

si je comprend bien, ta première tentative de comptage de clicks confirmerai plutôt que tes tourelles sont bien en 1/4 de MOA, sauf que tu as dû pas parfaitement compter.

Pour faire les choses correctement, aligne parfaitement le trait "0" du vernier avec le trait juste au dessus du trait "20" de l'échelle graduée (ce trait correspond à 15 MOA). Sur la photo ci-dessous ces deux traits ne sont pas parfaitement alignés.

Ceci étant fait, tourne la tourelle d'élévation pour faire monter ton dioptre en comptant les clicks, jusqu'à ce que le trait "0" du vernier soit parfaitement aligné avec le trait "20" de l'échelle graduée (ce trait "20" correspond à 20 MOA)

Tu auras ainsi réalisé une correction de 5 MOA.

Si pour cela tu as compté 20 clicks = tourelle avec des clicks en 1/4 de MOA
Si pour cela tu as compté 10 clicks = tourelle avec des clicks en 1/2 de MOA.

Une nouvelle fois compte tenu de la forme cylindrique des tourelles, celle-ci est caractéristique pour les tourelles en 1/4 de MOA chez Parker Hale. 
Les tourelles en 1/2 MOA ne sont pas parfaitement cylindriques mais ont leur partie supérieure arrondie.

Nous retrouvons ces mêmes formes différentes des tourelles en fonction des valeurs de clicks sur les dioptre PH destinés aux BSA Martini international.



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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  ducat78 le Lun 14 Mai 2018, 19:26

Ce marquage "Bisley Works" a commencé a être apposé sur les produits de la société A.G.Parker à partir de 1910 lorsqu'elle a déménagé dans ses locaux situés à Whittal Street.

La société A.G.Parker changera de dénomination dans les années 30 pour devenir Parker Hale. 

Le Hale provient de Arthur. T.C. Hale qui était l'administrateur de la société A.G.PARKER depuis 1910 puis directeur à partir de 1925.




Dernière édition par ducat78 le Lun 14 Mai 2018, 19:52, édité 1 fois
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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Lun 14 Mai 2018, 19:43


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 " Le danger n'est pas le bruit des bottes mais le silence des babouches "
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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  ducat78 le Lun 14 Mai 2018, 19:50

novoselo a écrit:

 

je pense que le chiffrage de droite il ne faut pas y toucher ??

le 5 B est en quart ou en huitième de MOA ??



Comme je te l'ai expliqué, les graduations de droite correspondent aux ajustements à apporter aux différentes distances de tir en centaines de Yards. Bien entendu ces graduation sont spécifiques à la balistique de la munition réglementaire .303 Mark VII.

Pour cela le tireur devait ajuster sa visée à 200 yards, une fois que cela était fait il pouvait zéroter son dioptre en dévissant légèrement les deux vis de maintien de l'échelle graduée, pour pouvoir aligner le trait "2" avec l'index en forme de pointe de flèche se situant à droite.
Ces deux traits parfaitement alignés il pouvait alors resserrer les deux vis de maintien en s'assurant que rien ne bouge durant cette opération.

Ainsi le tireur pouvait raidement passer à une autre distance de tir, par exemple 600 yards en alignant  le "6" de droite de l'échelle graduée sur l'index en forme de flèche.

il pouvait ensuite affiner si besoin le réglage de son dioptre en fonction des conditions du moment en cliquant en Up ou en down car il connaissait la valeur de correction d'un click à chaque distance.

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Lun 14 Mai 2018, 20:44

ducat78 a écrit:Bonsoir,

si je comprend bien, ta première tentative de comptage de clicks confirmerai plutôt que tes tourelles sont bien en 1/4 de MOA, sauf que tu as dû pas parfaitement compter.

Pour faire les choses correctement, aligne parfaitement le trait "0" du vernier avec le trait juste au dessus du trait "20" de l'échelle graduée (ce trait correspond à 15 MOA). Sur la photo ci-dessous ces deux traits ne sont pas parfaitement alignés.

Ceci étant fait, tourne la tourelle d'élévation pour faire monter ton dioptre en comptant les clicks, jusqu'à ce que le trait "0" du vernier soit parfaitement aligné avec le trait "20" de l'échelle graduée (ce trait "20" correspond à 20 MOA)

Tu auras ainsi réalisé une correction de 5 MOA.

Si pour cela tu as compté 20 clicks = tourelle avec des clicks en 1/4 de MOA
Si pour cela tu as compté 10 clicks = tourelle avec des clicks en 1/2 de MOA.

Une nouvelle fois compte tenu de la forme cylindrique des tourelles, celle-ci est caractéristique pour les tourelles en 1/4 de MOA chez Parker Hale. 
Les tourelles en 1/2 MOA ne sont pas parfaitement cylindriques mais ont leur partie supérieure arrondie.

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j'ai réalisé la manip après quelques réflexions !!!!
afin d'aligner le chiffre 0 avec le chiffre 20, j'ai compté 20 clics !!! donc il est bien en 1/4 de MOA
merci beaucoup de ton savoir et d'en faire profiter aux novices dont je fais partie 

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Lun 14 Mai 2018, 21:32

par contre et afin de ne pas gaspiller de la munition inutilement, aurais tu une astuce pour le réglage dit de base ??


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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  ducat78 le Mar 15 Mai 2018, 06:41

De façon classique comme le dégrossissage des réglage d'une lunette nouvellement posée sur une arme.

Tu retires la culasse de l'arme

Sur le pas de tir 50m  tu poses l'arme sur un appui très stable 

En régardant par la culasse tu vises la cible C50 en plaçant celle-ci pile au milieu de l'âme de ton canon.

Là il ne faut plus que l'arme ne bouge (d'ou la nécessité d'un appui idéalement type chevalet), tu vas alors prendre la visée avec le dioptre et le guidon. Si cette visée n'est pas centrée sur la cible il faut alors procéder aux corrections nécessaires pour qu'elle le soit.

Répéter plusieurs fois l'opération de contrôle visée par le canon et visée par le dioptre sans que l'arme ne bouge pour assurer la plus grande coïncidence possible entre les deux visées.

Cela étant fait tu peux procéder au premier tir avec ton arme, et si tu as bien réalisé la manoeuvre de dégrossissage, ton premier tir sera dans le visuel au pire en cible. Il ne te restera plus qu'à apporter les corrections de visée  de façon classique dès ton deuxième tirs et pour cela tu disposes des échelles en MOA sur ton PH5B.

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Message  labrocante37 le Mar 15 Mai 2018, 07:21

salut salut salut à tous et santé

Je possède un P 14 Era Bisley en .308.Mis au point avec la méthode Ducat 78 cela fonctionne le feu de Dieu.
.
Le dioptre Parker est identique aux autres,le canon martelé mesure 70 cm de long.
Résultat à 100 m sur C50 appui avant

Les deux neuf un à 9 h l'autre à 10h sont les deux premières tirées ensuite du gâteau.

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Mar 15 Mai 2018, 08:21

Hello !!
Tu recharge comme le 308 ??
J'ai l'intention de prendre des nosler 155 GR et de la rs50 comme pour ma tikka

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Message  labrocante37 le Mar 15 Mai 2018, 09:28

salut salut salut à tous et santé

Pour mon rechargement pour mon arme.
Lapua scénar 155grains,R S 50 2,64g ou 40,7 grains,amorce W L R.Mais c'est je le redis c'est pour mon arme.Les autres ???????

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Mar 15 Mai 2018, 10:05

labrocante37 a écrit:salut salut salut à tous et santé

Pour mon rechargement pour mon arme.
Lapua scénar 155grains,R S 50 2,64g ou 40,7 grains,amorce W L R.Mais c'est je le redis c'est pour mon arme.Les autres ???????

OK.
Je viens de préparer 5 munitions avec ogives nosler 155 GR
Et 43 GR de RS 50 comme pour ma tikka. Je suis dans le milieu de la table, cela devrait être bon. Je te dirai !!
Par contre, tu n'as pas de problème d'éjection ??

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  viper65 le Mer 13 Juin 2018, 11:57

Je ne chipote pas le pas de rayure de ton arme tu dois considérer que c'est presque le plus important Very Happy

Tu as une tikka et cette nouvelle arme

tes achats de projectiles aussi bien d'ailleurs que la qualité de ton rechargement seraient plus simple si tu pouvais passer la munition de l'une a l'autre sans distinction.
Un rechargement qui groupe super bien dans la Tikka a peu de chance de grouper super mal dans le P14 tout au plus un peu moins bien Shocked

A vérifier que la différence en cible soit pas du plus a la lunette sur l'un et au dioptre sur l'autre.

Maintenant quand tu trouves des projectiles peu cher 345€ le mille en 155 et 277€ le mille en 168 soit respectivement 34,5 le cent et 27,7 le cent ce qui est beaucoup beaucoup moins cher que des Sierra ou des Hornady. Prendre le temps de mesurer avec certitude le pas de rayure de ce canon en 308 serait peut être pas du tout une perte de temps.

mais ce n'est qu'un avis pas un ordre:salut:



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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Mer 13 Juin 2018, 12:59

Ok. Je ferai cette prise de rayures afin d'être sûr !!!

pour ma TIKKA j'ai un pas de 11" /4 et pourtant j'utilise des 168 grains......et à 200 mètres un H+L de 2 cm au max !!!!

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  novoselo le Dim 17 Juin 2018, 11:33

viper65 a écrit:Je ne chipote pas le pas de rayure de ton arme tu dois considérer que c'est presque le plus important Very Happy

Tu as une tikka et cette nouvelle arme

tes achats de projectiles aussi bien d'ailleurs que la qualité de ton rechargement seraient plus simple si tu pouvais passer la munition de l'une a l'autre sans distinction.
Un rechargement qui groupe super bien dans la Tikka a peu de chance de grouper super mal dans le P14 tout au plus un peu moins bien Shocked

A vérifier que la différence en cible soit pas du plus a la lunette sur l'un et au dioptre sur l'autre.

Maintenant quand tu trouves des projectiles peu cher 345€ le mille en 155 et 277€ le mille en 168 soit respectivement 34,5 le cent et 27,7 le cent ce qui est beaucoup beaucoup moins cher que des Sierra ou des Hornady. Prendre le temps de mesurer avec certitude le pas de rayure de ce canon en 308 serait peut être pas du tout une perte de temps.

mais ce n'est qu'un avis pas un ordre:salut:


hello !!!
C bien un pas de 14" 

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Re: Target sur base de p14 ou us17?

Message  viper65 le Dim 17 Juin 2018, 19:49

novoselo a écrit:
hello !!!
C bien un pas de 14" 

alors tu es bloqué 155 grains max Sad Sad

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