Reglement TAR 2012 rev 1

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Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Lariflette le Mar 24 Jan 2012, 19:15

La version V1 est disponible en telechargement ici : http://lariflette35.unblog.fr/

en quelques mots:
Toutes les semi auto .22 sont autorisées dans la discipline semi auto .22 ,et plus seulement celles reglo,.
Les commandements se feront au sifflet.


Les erreurs relevées lors de la precedente version sont toujours en place.(annexe D scratch )
Bonne

S.Lariflette

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Pocomas le Mar 31 Jan 2012, 10:04

Je n'aime pas critiquer systématiquement ce règlement qui a l'immense mérite d'exister et de nous permettre de pratiquer cette belle discipline qu'est le TAR mais j'avoue que les "modifs" apportées cette année me laissent perplexe..... Shocked

Quand on autorise "tout" en .22LR semi-auto on autorise "n'importe quoi", y compris ce qui n'a plus rien à voir avec le règlementaire. Ne serait ce que le "look"...
Et quand dans le même temps on interdit les dioptres sur des carabines .22 tout à fait règlementaires elles, au prétexte qu'ils ne sont pas montés d'origine, ma perplexité grandit de façon exponentielle......

Après, apprendre le morse pour comprendre les commandements au sifflet, je vais le faire, mais était ce bien nécessaire ? scratch

Bon on va continuer le TAR parce qu'on aime ça, mais chez nous la discipline 22 semi-auto ce n'est pas pour demain... No
Avec les duels en armes de poing, le TAR prend une orientation "fun shoot" qui ne m'inspire guère,

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  alligator427 le Mar 31 Jan 2012, 10:51

Pocomas a écrit:Je n'aime pas critiquer systématiquement ce règlement qui a l'immense mérite d'exister et de nous permettre de pratiquer cette belle discipline qu'est le TAR mais j'avoue que les "modifs" apportées cette année me laissent perplexe..... Shocked
Idem, je ne comprends pas l'évolution de ce réglement et pourtant je l'ai toujours défendu Twisted Evil mais là entre les semi auto 22, les 3 min en vitesse pour les FSA... Crying or Very sad scratch

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  max01 le Mer 01 Fév 2012, 21:31

Je suis d'accord avec vous.
Shocked No

Max#01

------------------------

Qui pisse loin....ménage ses pompes......

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Lariflette le Sam 04 Fév 2012, 07:48

J'ajouterais que la dicipline .22 semi auto est toujours en test.
Quel club peut,alors , se permettre d'investir dans une ciblerie gong .22 (pres de 600 euros ) ? Il serait temps de statuer une fois pour toute de l'avenir de épreuve.

Les commandements peuvent se faire au sifflet.
C'est aussi le cas en Armes Anciennes et cela fonctionne tres bien ,donc pas d'inquietudes à ce sujet.

Par contre ,j'adhère aux propos de Pocomas concernant l'ouverture vers toutes les .22 semi auto.A rapprocher des armes de poings ou nos colts 45 et autre p08 ,p38 sont retournes dans les placards ,suite à l'arrivée des cz shadows et clones modernes. Ou est le réglo dans tout cela? scratch

Le top du top concerne les 3 mn ,accordées en vitesse pour le modifié !
Ainsi ,on accorde du temps supplementaire aux semi auto GC pour leur permettre de rattraper l'écart de points face au semi auto PC.Un écart ,tu parles ,c'est un fossé ,ou plutot le grand écart.
Les AR15 monteront en score, encore un peu plus ,laissant les autres GC (semi auto comme RM) loin ,loin derriere....

Bon ,on continuera à faire du TAR malgré tout ,mais il serait temps que la CNS TAR ,descende de son nuage.

Tient ,encore une bonne avant le café!
Les iris reglables sur les montures de lunettes sont autorisés ,vous le saviez?(c'est pas une c.nnerie)
Info toute fraiche venant d'un membre de la CNS.
Mince ,c'est pas marqué dans le reglement ,on fait comment ,alors?
Au titre d'arbitre ,je refuserais cet accessoire issf.

S.Lariflette



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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Stvjmb le Sam 04 Fév 2012, 09:30

Lariflette a écrit:
Par contre ,j'adhère aux propos de Pocomas concernant l'ouverture vers toutes les .22 semi auto.A rapprocher des armes de poings ou nos colts 45 et autre p08 ,p38 sont retournes dans les placards ,suite à l'arrivée des cz shadows et clones modernes. Ou est le réglo dans tout cela? scratch

Le plus triste étant qu'à terme, il se chuchote que cette discipline devrait remplacer le 812

Lariflette a écrit:Le top du top concerne les 3 mn ,accordées en vitesse pour le modifié !
Ainsi ,on accorde du temps supplementaire aux semi auto GC pour leur permettre de rattraper l'écart de points face au semi auto PC.Un écart ,tu parles ,c'est un fossé ,ou plutot le grand écart.
Les AR15 monteront en score, encore un peu plus ,laissant les autres GC (semi auto comme RM) loin ,loin derriere....

Sauf erreur de ma part, à la lecture du règlement, je ne vois pas ce qui est accordé en plus au semi-auto GC par rapport aux semi-auto PC en vitesse du modifié. Tous les deux tiraient cette épreuve en 1 minute. Maintenant ce sera en 3. Les deux sont sur le même pied d'égalité. En revanche mettre à égalité de temps en vitesse un AR 15 équipé de la lunette réglementaire "delamortquitue" avec un 98 équipé d'une ZF41 ou un K31 dioptrisé est une hérésie que nos chères autorités n'ont pas hésité à perpétrer.

Règlement 2011 :
1.2.1 Epreuve fusil : Distance : 200 mètres
25 cartouches, position « couché » sans appui sur cible C 200 (modèle C 200 1975 - type Armes Anciennes)
Détail des tirs pour cette épreuve :
− 5 coups d‟essai (5 mn)
− 10 coups (en 2 approvisionnements de 5 cartouches) en précision (7 mn)
− 10 coups (en 2 approvisionnements de 5 cartouches) en vitesse (3 mn à répétition, 1 mn FSA)

Règlement 2012 :
1.2.1 Epreuve fusil : Distance : 200 mètres
25 cartouches, position « couché » sans appui sur cible C 200 (modèle C 200 1975 - type Armes Anciennes)
Détail des tirs pour cette épreuve :
− 5 coups d’essai (5 mn)
− 10 coups (en 2 approvisionnements de 5 cartouches) en précision (7 mn)
− 10 coups (en 2 approvisionnements de 5 cartouches) en vitesse (3 mn à répétition, 1 mn FSA)
Dans l’épreuve Fusil modifié, la série vitesse se tirera en 3 minutes pour toutes les armes.


Lariflette a écrit:Tient ,encore une bonne avant le café!
Les iris reglables sur les montures de lunettes sont autorisés ,vous le saviez?(c'est pas une c.nnerie)
Info toute fraiche venant d'un membre de la CNS.
Mince ,c'est pas marqué dans le reglement ,on fait comment ,alors?
Au titre d'arbitre ,je refuserais cet accessoire issf.
S.Lariflette

Marrant, il y a quelques temps j'envoyais un post sur ce forum intitulé "Vers une ISSFisation du TAR" et certains me répondirent qu'un règlement c'est fait pour évoluer et faire évoluer la discipline..
Pour ma part l'évolution de cette année dénature et ne fait rien évoluer.
Donc possible cette année de voir encore un Lebel avec une bretelle 1907 et en prime pour cette année, utilsé par un tireur équipé de Knobloch, je ne parle pas des armes de poing où c'est du grand n'importe quoi.
Et une X51 bis dont tout le monde sait qu'elle a failli être réglementaire en Papouasie Nouvelle-Guinée dans la nuit du 22 au 23 janvier 1979 pourra tirer l'épreuve S.A 22 du TAR.
Tir aux Armes Réglementaires. :P :P :P :P

Ceci a au moins un avantage me concernant car je n'arbitrerai plus cette discipline. Etant en désaccord avec son règlement, je vois mal comment le faire respecter. Cela me donnera plus de temps pour jouer avec mes vieilles bêtes et discuter avec les copains.

Bien cordialement.

------------------------

"Le soldat n'est pas un homme de violence. Il porte les armes et risque sa vie pour des fautes qui ne sont pas les siennes.
Son mérite est d'aller sans faillir au bout de sa parole tout en sachant qu'il est voué a l'oubli."
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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  mourlon le Lun 06 Fév 2012, 09:12

Bonjour, c'est bien pour cela qu'il faut nous, la France d'en bas" clown adapter" le règlement lors des concours amicaux ex. le tir aux armes de spécialistes et permettre de tirer les 2 catégories FSAPC et FSAGC par le même tireur lorsque les installations (nombre de postes de tir) le permettent. JPM

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Stvjmb le Lun 06 Fév 2012, 11:47

mourlon a écrit:Bonjour, c'est bien pour cela qu'il faut nous, la France d'en bas" clown adapter" le règlement lors des concours amicaux ex. le tir aux armes de spécialistes et permettre de tirer les 2 catégories FSAPC et FSAGC par le même tireur lorsque les installations (nombre de postes de tir) le permettent. JPM

C'est bien ce que l'on continuera de faire au Lardin, Jean-Pierre. Et même j'aimerais inclure du 200m en .22lr.
L'essentiel en Amical, c'est de tirer et de se faire plaisir.
Bien amicalement.
J-Marc

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  mourlon le Lun 06 Fév 2012, 12:41

Pour le 200m 22lr sûr qu'il y aura des fana, astuce pour la MAS 45 la hausse à donf plus une cale de 5/,5 à 6mm entre le boitier et la languette et non le curseur, un élastique (incontournable) et l'affaire est dans le cul de l'âne, (c'est du vécu pour la hausse pas pour l'âne) avec des( introuvables de nos jours) anciennes GECO rouges je tenais le 8/10 avec bcp de 9 d'une C200.Cdlt JPM

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  lu1900 le Lun 06 Fév 2012, 16:38

Ce serait le pied , le 22lr sur 200m..
Mais nos chers décideurs sont trop chiche !! rasta

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
Building A Luger Collection...One Luger At A Time ...Recherche tout sur le luger et sur les Reichs.Gendarmerie d'Alsace -Lorraine !
http://s174.photobucket.com/albums/w83/lu1900/Restaurations%20diverses/
http://www.fichier-pdf.fr/2016/03/18/p-kasten-and-snail-drum/

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  mourlon le Mer 08 Fév 2012, 19:10

mourlon a écrit:Pour le 200m 22lr sûr qu'il y aura des fana, astuce pour la MAS 45 la hausse à donf plus une cale de 5/,5 à 6mm entre le boitier et la languette et non le curseur, un élastique (incontournable) et l'affaire est dans le cul de l'âne, (c'est du vécu pour la hausse pas pour l'âne) avec des( introuvables de nos jours) anciennes GECO rouges je tenais le 8/10 avec bcp de 9 d'une C200.Cdlt JPM

Bonsoir j'ai repotassé ma doc et Embarassed à moi, je m'a gouré, eh oui ma p'tite dame, la cale c'est bien sous le curseur qu'elle doit être placée voila l"erreur est juste, m'en direz des nouvelles, JPM bons tirs

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Pocomas le Mer 08 Fév 2012, 22:14

Tu pousses le curseur à fond et tu mets la cale dessous ?

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Lariflette le Jeu 09 Fév 2012, 06:59

C'etait quoi le sujet d'origine deja ? scratch
S.

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  mourlon le Jeu 09 Fév 2012, 07:20

Lariflette a écrit:C'etait quoi le sujet d'origine deja ? scratch
S.

Tu as raison, mais j'ai profité que l'on parle du 200m à la 22lr pour donner le réglage kivabien ( une dérive certes, mais petite Embarassed) pour POCOMAS oui le curseur relevé à fond + cale sous celui-ci JPM

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  lu1900 le Jeu 09 Fév 2012, 18:31

Suffit de mettre le guidon de rechange modif pour les grandes distances ... ................. study ........................ Sleep
Deux secondes pour changer un guidon sur la mas !! rasta

------------------------

Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Stvjmb le Jeu 09 Fév 2012, 19:30

lu1900 a écrit:Suffit de mettre le guidon de rechange modif pour les grandes distances ... ................. study ........................ Sleep
Deux secondes pour changer un guidon sur la mas !! rasta

C'est ce que je fais avec un guidon limé. Mais j'essaierai la manip de J-Pierre.
Mais, revenons au sujet sinon
Bien cordialement.

------------------------

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Lariflette le Lun 20 Fév 2012, 18:20

Si l'on lit attentivement le règlement 2012 Rev1 sur l'article 1.2.1


On constate que le temps 1mn en FSA est rayé et surligné
Déduction : c'est 3mn pour le semi auto pc/gc en vitesse ou en l'abcsence de temps defini ,cette épreuve ne peut ètre tirée

On arrète pas le progrès.
S.


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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Lariflette le Lun 20 Fév 2012, 18:30

Stvjmb a écrit:
Lariflette a écrit:Tient ,encore une bonne avant le café!
Les iris reglables sur les montures de lunettes sont autorisés ,vous le saviez?(c'est pas une c.nnerie)
Info toute fraiche venant d'un membre de la CNS.
Mince ,c'est pas marqué dans le reglement ,on fait comment ,alors?
Au titre d'arbitre ,je refuserais cet accessoire issf.
S.Lariflette

Marrant, il y a quelques temps j'envoyais un post sur ce forum intitulé "Vers une ISSFisation du TAR" et certains me répondirent qu'un règlement c'est fait pour évoluer et faire évoluer la discipline..
Pour ma part l'évolution de cette année dénature et ne fait rien évoluer.
Donc possible cette année de voir encore un Lebel avec une bretelle 1907 et en prime pour cette année, utilsé par un tireur équipé de Knobloch, je ne parle pas des armes de poing où c'est du grand n'importe quoi.
Et une X51 bis dont tout le monde sait qu'elle a failli être réglementaire en Papouasie Nouvelle-Guinée dans la nuit du 22 au 23 janvier 1979 pourra tirer l'épreuve S.A 22 du TAR.
Tir aux Armes Réglementaires. :P :P :P :P

Ceci a au moins un avantage me concernant car je n'arbitrerai plus cette discipline. Etant en désaccord avec son règlement, je vois mal comment le faire respecter. Cela me donnera plus de temps pour jouer avec mes vieilles bêtes et discuter avec les copains.

Bien cordialement.

Je pense que l'on a affaire a un règlement à 2 vitesses.
D'un coté ,le tireur qui se limite à une lecture simple du reglement et qui l'applique tant bien que mal,c'est à dire la majorité des tireurs.
L'autre ,celui des milieux autorises,qui lit de facon transversale ,en t'expliquant que tout ce qui n'est pas interdit est autorisé.Sauf l'iris reglable (accessoire purement ISSF) que l'on s'autorise à porter dans les milieux autorises ,malgré l'interdition dans le reglement. Tout est question d'appréciation dans le domaine de la Tricherie.

S.


Dernière édition par Lariflette le Lun 20 Fév 2012, 19:16, édité 1 fois

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Pocomas le Lun 20 Fév 2012, 19:07

C'est tout le problème de ce nouveau règlement, il semble qu'il y ait trop d'interprétations possibles
Bon courage aux arbitres, cela va devenir un sacerdoce et je me promets d' être très très indulgent avec eux lors des compétitions à venir. Ils méritent notre respect.
Au lieu de fignoler le règlement précédent qui semblait facile à interpréter dans ses grandes lignes mais qui demandait quelques précisions, il a été rajouté des éléments sujets à polémique.

Je ne cherche plus à comprendre..... j'ai compris... Sad

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Stvjmb le Lun 20 Fév 2012, 19:39

Lariflette a écrit:Si l'on lit attentivement le règlement 2012 Rev1 sur l'article 1.2.1
On constate que le temps 1mn en FSA est rayé et surligné
Déduction : c'est 3mn pour le semi auto pc/gc en vitesse ou en l'abcsence de temps defini ,cette épreuve ne peut ètre tirée
On arrète pas le progrès.
S.
Détail des tirs pour cette épreuve :
− 5 coups d’essai (5 mn)
− 10 coups (en 2 approvisionnements de 5 cartouches) en précision (7 mn)
− 10 coups (en 2 approvisionnements de 5 cartouches) en vitesse (3 mn à répétition, 1 mn FSA)
Dans l’épreuve Fusil modifié, la série vitesse se tirera en 3 minutes pour toutes les armes.


Que "l'intelligence" et la "clairvoyance" du "Grand Créateur Auto-Proclamé" en arrivent à supprimer la partie Vitesse de la discipline FSA non modifié en ne lui attribuant plus aucune durée, tient de la magie et me fait penser à ces épisodes de la "Cinquième Dimension" qui ont distrait mon enfance. Au moins pourront-ils encore tirer la précision. :P :P :P

Lariflette a écrit:
Je pense que l'on a affaire a un règlement à 2 vitesses.
Que le règlement soit à deux vitesses, c'est trop ou pas assez.
Trop parce qu'un règlement, ça doit être clair et monolithique.
Pas assez parce que il n'y a pas de raison que moi aussi je ne fasse pas comme je veux. Na ! cheers

Lariflette a écrit:D'un coté ,le tireur qui se limite à une lecture simple du reglement et qui l'applique tant bien que mal,c'est à dire la majorité des tireurs.
L'autre ,celui des milieux autorises,qui lit de facon transversale ,en t'expliquant que tout ce qui n'est pas interdit est autorisé.Sauf l'iris reglable (accessoire purement ISSF) que l'on s'autorise à porter dans les milieux autorises ,malgré l'interdition dans le reglement.
Donc un règlement pour le vulgum pecus et un autre "je fais comme je veux" pour ceux qui s'autorisent à penser.
Et le fait que l'immense majorité des tireurs se limite à une lecture simple du règlement. De simple à simpliste ...
Pardonnez-leur, s'ils doutent, c'est qu'ils n'ont rien compris. Twisted Evil

Lariflette a écrit:Tout est question d'appréciation dans le domaine de la Tricherie.
S.
Tricherie, vous avez dit Tricherie ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Bien cordialement.

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Pocomas le Lun 20 Fév 2012, 19:57

Quand je lis des gens aussi censés et aussi peu enclins à la polémique que lariflette ou stvjmb, je me dis qu'il y a quand même un problème.
Après ce règlement c'est comme en politique, il y a des dérapages incontrôlés mais beaucoup sont contrôlés. Wink

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Stvjmb le Lun 20 Fév 2012, 20:04

Pocomas a écrit:Quand je lis des gens aussi censés et aussi peu enclins à la polémique que lariflette ou stvjmb, je me dis qu'il y a quand même un problème.
Après ce règlement c'est comme en politique, il y a des dérapages incontrôlés mais beaucoup sont contrôlés. Wink

Merci JF Embarassed , tu as raison, ni Lariflette (du moins je le pense), ni moi-même ne cherchons la moindre polémique, mais pas grand monde, voire personne ne comprend cette mouture du règlement et les amateurs et/ou amoureux de cette discipline sont tristes de voir la façon dont ils sont traités.
Pour ma part, j'ai pris la décision de ne plus arbitrer cette belle discipline car quand on n'est pas d'accord, on se démet ou on se soumet. Mais cela me permettra de tirer plus et j'ai réservé mon hôtel pour Condom.
Bien cordialement

------------------------

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Leboulanger le Lun 20 Fév 2012, 20:22

Mouef ... Même plus envi de le lire ce "nouveau règlomant" drunken
Mes vieux fusils resteront avec leur détente à dix kilos , leurs beugnes et rayures , leur bretelle d'origine .../... Et voila tout si cela fera encore sourire le contrôleur des armes .

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  Pocomas le Lun 20 Fév 2012, 21:55

Vous avez raison, ça n'empêchera pas de se faire plaisir sur les compètes et de retrouver les potos.
Le 25 mars c'est bientôt, JM cheers
J'ai une idée du trophée que remportera le vainqueur du challenge de Mousquetaires, c'est plutôt sympa et original.

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Re: Reglement TAR 2012 rev 1

Message  volontaire 1870 le Mar 21 Fév 2012, 19:59

En attendant la fédé n'est pas pressée de nous dire en combien de temps nous devrons tirer la série vitesse en fsa. Sad


C'est plus du flou artistique c'est le fog londonien clown

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