Présentation de Doudouille !

Bonjour à tous ,

Je me lance donc : Doudouille (alias Steeven), 43 ans, amateur depuis l'adolescence de tout ce qui est lié à la seconde guerre mondiale et plus particulièrement de l'armement, des uniformes et de la stratégie (une tonne de bouquins et autres wargames à la maison). Bon, pour être franc, déjà je trouve que ça ne fait pas très sain d'esprit d'avoir une telle passion :riding: , mais le pire c'est que je suis plutôt axé (c'est le cas de le dire) côté armée allemande ... Aïe, allez-y, vous pouvez me faire les gros yeux !
Mais rassurez vous, je me porte bien et n'ai pas pour autant d'idées curieuses, je n'ai encore ni tué ni blessé personne, je suis tolérant, je n'ai pas de drapeau à croix gammée chez moi, et si c'était le cas ma famille m'aurait reniée depuis longtemps d'ailleurs .

Blague à part, je pense qu'ici dans ce forum ce genre d'intérêt peut être compris sans virer dans la caricature ... hein ?! :albino:

Pour en venir aux faits, j'ai depuis quelques temps l'envie de pratiquer le tir aux armes réglementaires (je ne dispose à ce jour d'aucune arme, je tir de temps en temps quelques diabolos dans mon jardin quand personne n'est autour, c'est tout). La raison : attraction pour les armes (mais jamais cédé jusqu'alors) et recherche d'une activité pour me "détendre". J'ai déjà pratiqué comme beaucoup d'autres à l'armée (FAMAS et MAC 50) et également en dilettante lorsque j'étais à l'étranger (AK47 ...). Mais je suis une vraie bille ...

Je viens donc sur ce forum pour recueillir des informations sur la pratique de cette discipline au sujet de laquelle je ne connais absolument rien. Je ne sais même pas par où commencer ? S'inscrire à la FFtir je suppose ?

Ensuite je me pencherais sur les armes, mais j'imagine qu'il va me falloir des mois de pratique avant ...

Voili, voilou.

ça c'est fait

:bienvenue:

Bonjour Doudouille . Bienvenue !

Fais attention ; si tu attrapes le virus, c'en est fini de tes économies....

:bienvenue: tu n'as pas besoin de beaucoup de temps pour tomber dans la marmitte :bravo:

:bienvenue:

doudouille. En voilà une belle présentation qui donne envie de répondre à son auteur ! ¨Pas comme certaines ultra succinctes, comme qui dirait "vous voulez une présentation, je vous la fait parce qu'il le faut, mais vous me cassez les c....es !

"Des mois de pratique ? Oui 6 mois et 3 tirs contrôlés pour acheter une arme pour le TAR du moins si tu veux tirer à l'arme de poing, 1ère pour les pistolets ou 4ème pour les révolvers. En arme longue aussi, c'est de la 1ère catégorie, mais on peut se rabattre sur des armes rechambrées en calibre de chasse (5ème) et ainsi ne pas attendre les 6 mois pour effectuer une demande de 1ère catégorie.On peut les acquérir avec la licence ou un permis de chasse en cours de validité. La législation va changer, mais il faut attendre et pour les armes "qui peuvent être acquises" catégorie B si je ne m'abuse, je cite de mémoire, je pense que la procédure ne changera pas beaucoup ! Ce sera uniquement le classement qui changera. En attendant, inscrit toi dans un club de tir et prend ta licence. Entraine toi au 10 m, carabine ou pistolet, c'est excellent et tous les clubs ont des armes pour cette discipline, entraine toi au 25 m au .22 LR en arme de poing, si tu veux tirer cette discipline, la 22LR ce n'est pas cher et tous les clubs ont des armes de ce calibre...et si tu sais tirer au .22 et acquis les bases du tir, tu sauras tirer en gros calibre ! Si tu veux tirer en armes longues, pratique le 50 m en .22LR également et pour les mêmes raisons.
Le TAR t'intéresse, regarde le règlement dans la rubrique "Compétitions", pocomas a mis le lien qui va bien. Regarde de quoi il s'agit et tu sauras tout. Si tu as besoin de précision, nous nous ferons un plaisir de te les fournir, il y a de tout sur ce forum, arbitres, tireurs (les arbitres sont les 2...même si certains sur certains forums en doutent et les vouent au gémonies !) spécialistes en tous genre, etc...
Pour plagier ce que l'on t'a dit plus haut "si tu es tombé dans la marmite...dur dur d'en sortir !"

Merci pour cette réponse qui l'air de rien m'apporte déjà pas mal d'infos ! Je vais creuser les points mentionnés. Merci !

Un question idiote : je travaille dans un département et habite dans un autre. Dans lequel est-il préférable que je m'inscrive à un club ? Ou bien cela n'a t'il aucune importance ? (j'm'explique : le seul intérêt du département du boulot c'est d'y aller entre midi et deux, mais faut que je vérifie si le club local est ouvert à ces horaires ... peu probable j'imagine). Ouais, super idiote cette question en fait .... :face:

Le club qui est le plus pratique pour toi ! Aucune importance pour la législation. Dans mon club (dans le Gers), il y a des gersois, des landais, des hauts-pyrénéens et les (au fait comment les appelle-t-on ?) atlanticos-pyrénéens...

Ha oui, une autre question de pure curiosité : pour collectionner les armes (donc sans vouloir forcément tirer avec) la solution c'est d'avoir des armes neutralisées si j'ai bien compris.
Pour vous qui êtes donc a priori connaisseurs, est-ce une stupidité majeure que d'avoir des armes neutralisées ou est-ce une évidente fatalité ? (possibilité d'en avoir beaucoup, de les laisser exposées sans risque, d'avoir des armes qui seraient interdites sinon etc, hein, c'est ça, j'ai pigé ? )

Voilà, cette fois j'arrête .

lou gascoun a écrit:Le club qui est le plus pratique pour toi ! Aucune importance pour la législation. Dans mon club (dans le Gers), il y a des gersois, des landais, des hauts-pyrénéens et les (au fait comment les appelle-t-on ?) atlanticos-pyrénéens...

Merci pour cette réponse claire !

A ce jour la définition légale de l'arme de collection (ou classée en 8e catégorie) implique éffectivement sa neutralisation par le banc d'épreuve de Saint Etienne sauf exception figurant sur une liste et ceci pour les pièces postérieures à 1873.

POUR COLLECTIONNER LES ARMES ?

- A ce jour : Voitr la réponse de Helix.

- Bientôt !

Le nouveau texte qui devrait être adopté sous peu en 2ème lecture par les députés DEVRAIT être sensiblement identique à celui adopté par les sénateurs.

Quel DEVRAIT ETRE ce classement :

1° Catégorie A : matériels de guerre et armes interdits à l’acquisition et à la détention.
« Cette catégorie comprend :
« A1 : les armes, éléments d’armes et accessoires interdits à l’acquisition et à la détention ;
« A2 : les matériels destinés à porter ou à utiliser au combat les armes à feu, les matériels de protection contre les gaz de combat ;

« 2° Catégorie B : armes soumises à autorisation pour l’acquisition et la détention ;

« 3° Catégorie C : armes soumises à déclaration pour l’acquisition et la détention ;

« 4° Catégorie D : armes soumises à enregistrement et armes et matériels dont l’acquisition et la détention sont libres.

COMMENT POURRONT ETRE ACQUISES DES ARMES DE LA CATEGORIE B et C

Nul ne peut acquérir et détenir légalement des matériels ou des armes des catégories B et C s’il ne remplit pas les conditions suivantes :

Ici suit une énumération d’infractions rédhibitoires……

2° Ne pas se signaler par un comportement laissant objectivement craindre une utilisation de l’arme ou du matériel dangereuse pour soi-même ou pour autrui ;

« 3° Produire un certificat médical datant de moins d’un mois attestant de manière circonstanciée d’un état de santé physique et psychique compatible avec l’acquisition et la détention d’une arme et établi dans les conditions fixées à l’article L. 2336-3 ou, dans les conditions prévues par décret en Conseil d’État, présenter la copie :

« a) D’un permis de chasser délivré en France ou à l’étranger revêtu de la validation de l’année en cours ou de l’année précédente ;

« b) D’une licence de tir en cours de validité délivrée par une fédération sportive ayant reçu délégation du ministre chargé des sports au titre de l’article L. 131-14 du code du sport ;

« c) Ou d’une carte du collectionneur d’armes délivrée en application de l’article L. 2337-1-1 du présent code. (C'est moi qui surligne en caractère gras.)

Il est donc créé une carte de collectionneur qui n’existait pas jusqu’ici et permettra ainsi d’acquérir des armes des catégories B et C sans avoir de licence de tir ou un permis de chasse.

Les armes de catégories D seront libres

« Art. L. 2331-2.

– I. – Les armes et matériels historiques et de collection ainsi que leurs reproductions sont :

« 1° Sauf lorsqu’elles présentent une dangerosité avérée, les armes dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900 ;
« 1° bis (nouveau) Les armes dont le modèle est postérieur au 1er janvier 1900 et qui sont énumérées dans un arrêté conjoint des ministres de l’intérieur et de la défense compte tenu de leur intérêt culturel, historique ou scientifique ;
« 2° Les armes rendues inaptes au tir de toutes munitions, quels qu’en soient le modèle et l’année de fabrication, par l’application de procédés techniques et selon des modalités qui sont définis par arrêté conjoint des ministres de l’intérieur et de la défense et des ministres chargés de l’industrie et des douanes.
« Les chargeurs de ces armes doivent être rendus inaptes au tir dans les conditions fixées par l’arrêté prévu au premier alinéa du présent 2° ;
« 3° Les reproductions d’armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur à la date prévue au 1°, sous réserve qu’elles ne tirent pas de munitions à étui métallique ;
« 4° Les matériels relevant de la catégorie A2 dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1946 et dont la neutralisation est effectivement garantie par l’application de procédés techniques et selon les modalités définis par arrêté de l’autorité ministérielle compétente ;
« 5° (nouveau) Les matériels de guerre relevant de la catégorie A2 dont le modèle est postérieur au 1er janvier 1946, dont la neutralisation est garantie dans les conditions prévues au 4° et qui sont énumérés dans un arrêté du ministre de la défense compte tenu de leur intérêt culturel, historique ou scientifique.

« II. – Les armes et matériels historiques et de collection ainsi que leurs reproductions mentionnés au I sont classés en catégorie D.

- [b]LA CARTE DE COLLECTIONNEUR b]

Article 8
…….
« Art. L. 2337-1-1. – I. – Peuvent obtenir une carte de collectionneur d’armes délivrée par l’autorité compétente de l’État les personnes physiques qui :
« 1° Exposent dans des musées ouverts au public ou contribuent, par la réalisation de collections, à la conservation, à la connaissance ou à l’étude des armes ;
« 2° Remplissent les conditions prévues au I et aux 1° et 2° du III de l’article L. 2336-1 ;
« 3° Produisent un certificat médical dans les conditions prévues au 3° du III du même article L. 2336-1 ;
« 4° Justifient avoir été sensibilisées aux règles de sécurité dans le domaine des armes.
III. – La carte de collectionneur permet d’acquérir et de détenir des armes de la catégorie C.

« IV. – Un décret en Conseil d’État fixe la durée de la validité de la carte ainsi que les conditions de son renouvellement. Il détermine également les modalités d’application du 4° des I et II et les conditions de déclaration des armes. Il précise les collections qui, en raison de leur taille et de la nature des armes qu’elles comportent, doivent faire l’objet de mesures tendant à prévenir leur vol. »
II. – Dans un délai de six mois à compter de l’entrée en vigueur du présent article, les personnes physiques et morales détenant des armes relevant de la catégorie C qui déposent une demande de carte de collectionneur et remplissent les conditions fixées aux I et II de l’article L. 2337-1-1 du code de la défense sont réputées avoir acquis et détenir ces armes dans des conditions régulières.



Voilà donc ce que DEVRAIT ETRE la nouvelle législation.

Pour l'acquisition des armes de catégorie B et C donc pour les tireurs et chasseurs, il ne change pas grand chose. Par contre il est créé une une carte de collectionneur qui n'existait pas.

Pour la catégorie D (collection) le millésime change. En gros, au lieu de 1873 ce sera 1900 comme date de référence...avec bien sûr les exceptions qui iront avec.

Voilà, j'ai encore une fois été un peu long, mais celà répond ainsi à ta question. Mais je le répète, ce texte n'est pas encore voté. Il devrait lêtre début février.
Le texte en italique est de moi, le texte en caractère normal est le copié-collé du texte adopté par les Sénateurs.



[i]

Un grand à Lou Gascoun pour cette mise au point et à doudouille

(une doudouille c'est un étuitui de petit calibre ou l'inverse ? )

:bienvenue:

Pocomas a écrit:Un grand à Lou Gascoun pour cette mise au point et à doudouille

(une doudouille c'est un étuitui de petit calibre ou l'inverse ? )

C'est vrais que de passer après Lou Gascoun il est difficile d'en rajouter. Tout est dit.
Concernant l'étuitui je pense que ce doit être ça à moins que ce soit un iutiuté. Voir ce que dit le dico.
Maintenant bienvenue et personne ne jette la pierre à ceux qui aiment ce qui est allemand, j'ai 3 Mauser, en plus du reste alors tu vois !!! Chacun son truc.
Mais fais attention, comme précisé, si tu "tombes dedans" ça va te rendre fou. Les armes c'est une passion ne serait-ce que pour cette belle mécanique.
Surtout la détente que ça procure au stand de tir. La discution avec les copains, bref une "vrai détente" quoi.
:bienvenue:

:bienvenue: :bienvenue: :bienvenue:

Pocomas a écrit : "(une doudouille c'est un étuitui de petit calibre ou l'inverse ? scratch )"[i]

Sans se préoccuper des désignations du dictionnaire, il est d'usage (ou de tradition), dans notre armée, de désigner un étui pour une cartouche d'un calibre inférieur à 20mm (petit calibre) et douille pour une cartouche d'un calibre supérieur à 20mm (gros calibre).
Lors des différents exercices de tir, PA, PM, FSA, FM ou Mitr. quel était le mot employé par le directeur ou officier de tir en fin séance : "AUX ETUIS" ou "RAMASSEZ LES ETUIS".

Et pour terminer, :bienvenue: à Doudouille.

Bonjour et

carbone14 a écrit:
Mais fais attention, comme précisé, si tu "tombes dedans" ça va te rendre fou. Les armes c'est une passion ne serait-ce que pour cette belle mécanique.
Surtout la détente que ça procure au stand de tir. La discution avec les copains, bref une "vrai détente" quoi.
:bienvenue:

C'est exactement ça (mais cela n'engage que moi).

Merci à tous pour la bienvenue !

Pour la collection d'arme ma question était liée au fait que je me demandais si il y avait des collectionneurs qui avaient des armes non neutralisées. Ca me semble a priori logique de vouloir collectionner un objet en état de fonctionnement en fait. Si j'ai bien compris ça ne me semble donc pas possible (ou alors illégal ).

Pour le côté "j'aime bien le côté militaire allemand de la 2nd guerre mondiale", en fait je n'ai pas précisé que c'était surtout le front de l'Est. Donc ce n'est pas une passion aveugle pour tout ce qui est allemand de 39-45 (trop vaste de toutes manières ...).

Je vais m'inscrire dès que je peux en club de tir. Me reste à voir lequel est le plus pratique ou intéressant (j'imagine que tous n'ont pas les mêmes installations et qu'on ne peut pas forcément tout faire dans n'importe quel club ?).

Et pour finir j'espère qu'effectivement c'est une ambiance sympa le club de tir !